Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[BesPav]

Извините за бестолковость. Намотал я первичку, потом изоляцию, потом ленту из алюминиевой фольги. Так понимаю разрыв должен быть как на рисунке ниже по любому? Первичка должна быть "видна" или между концами намотки алюминиевой ленты достаточно диэлектрик проложить?

У вас так целых два витка получится. Первый в плоскости бублика по синей линии и его нужно разорвать по линии красной и второй межоборотный на самом кольце бублика, его нужно разорвать по линии синей.
Если у ленты обе стороны электропроводные (т.е. просто фольга) то нужно два разреза, и по красной, и по синей линиям.

[Soundstate]

Я не считал, но еще желательно учитывать какой максимальный ток может вытекать из такого трансформатора при зарядке электролитов. Вот эти несинусоидные клыки получаются в раз 5 больше тока потребления. То есть при 10А вытекающем токе электролиты заряжаются клыками по 50А. Насколько это полезно для электролитов не рискну сказать. Возможно есть смысл трансформатор делать не прям таким уже идеальным, например взять чуть тоньше провод чем нужно на вторичку чтобы ограничить максимальный ток

[minimalman]

СИ рекомендовал максимально жёсткий трансформатор.

Offтопик:
Но у него и исполнение и компоновка были сами понимаете какими.

[ААПП]

Вот эти несинусоидные клыки получаются в раз 5 больше тока потребления. То есть при 10А вытекающем токе электролиты заряжаются клыками по 50А. Насколько это полезно для электролитов не рискну сказать. Возможно есть смысл трансформатор делать не прям таким уже идеальным, например взять чуть тоньше провод чем нужно на вторичку чтобы ограничить максимальный ток

Желательно определиться, что будет усиливать усилитель.

Если синусоидальный сигнал постоянной максимальной амплитуды, то рекомендации Агеева, относительно трансформатора, верны.

С конденсаторами так: ни К50-35, ни К50-68, рекомендованные автором, не выпускались и не выпускаются, данных по допустимому току К50-35 и К50-68 нет.
Но можно применить 4700*50В или 4700*63В импортные, если при работе температура конденсаторов не превысит половины от максимально допустимой.

Если же предполагается усиливать музыкальный сигнал, то сопротивления обмоток трансформатора можно увеличить в 2-4 раза, по сравнению с рекомендованными.

[Alex]

если при работе температура конденсаторов не превысит половины от максимально допустимой.

Почему именно "половины"? Чтобы было ниже порога Аррениуса?

[Антидот]

Вот эти несинусоидные клыки получаются в раз 5 больше тока потребления.

Это далеко не предел. И в 7-8 может быть.

[minimalman]

Если синусоидальный сигнал постоянной максимальной амплитуды, то рекомендации Агеева, относительно трансформатора, верны.

Там смысл был не в длительности мощности, а в минимизации просадок. Ему было проще и дешевле применить БЖТ с х3 энергетикой, чем допустить снижение номинальной мощности со 160ти до, скажем, 130Вт.

Offтопик:

И в 7-8 может быть.

Можно пруфы? У меня столько не было и в сетевом выпрямителе (без NTC, конечно).

[Антидот]

Можно пруфы?

Картинки с осцилла как-то не догадался снимать. Могу посоветовать посчитать мостовой выпрямитель с падением U на нагрузке порядка 5%.

У меня столько не было и в сетевом выпрямителе

Как варианты - сеть дохлая, верх синусоиды сильно подрезан.

[minimalman]

Offтопик:

Как варианты - сеть дохлая, верх синусоиды сильно подрезан.

Скорее у Вас подстанция под боком и проводка новая, рассчитанная на 5 (а не 1) кВт на квартиру. Ибо и у многих юзеров данные примерно сопоставимы с моими. Но это сейчас не столь важно, впрочем.

[ААПП]

Почему именно "половины"?

Пушта конденсаторы 4700мкФ*50 или 63 вольта с гибкими-прегибкими выводами при макс. температуре допускают ток 2-3 ампера,
и в заданном количестве (12 штук) не должны заряжаться током 50 ампер (Саундстэйт),
но, если посмотреть на какие надо графики, то видно, что снижение рабочей температуры вдвое позволяет увеличить ток примерно вдвое, примерно ничего не потеряв в долговечности.
Кто захочет, рассчитает амперы, часы и проценты поточнее.

---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

Это далеко не предел. И в 7-8 может быть.

Может, но при заданных условиях он практически угадал.

---------- Сообщение добавлено 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было 02:16 ----------

Там смысл был не в длительности мощности, а в минимизации просадок. Ему было проще и дешевле применить БЖТ с х3 энергетикой, чем допустить снижение номинальной мощности со 160ти до, скажем, 130Вт.

бОльшая просадка приводит либо к снижению номинальной мощности, либо к увеличению напряжения на минимальной нагрузке.
Нет проблемы выбрать вариант.

Пруфы: ток нагрузки меньше, разница почти в 10 раз:

ток нагрузки больше, разница в четыре с лишним раза:

[minimalman]

Offтопик:

бОльшая просадка приводит либо к снижению номинальной мощности, либо к увеличению напряжения на минимальной нагрузке.
Нет проблемы выбрать вариант.

Увеличение напряжение - нагрев - снижение макс. мощности или надёжности. Не вариант, как я понимаю.

Пруфы

Это симуляция! Возмутительно.

[ААПП]

Offтопик:

Увеличение напряжение - нагрев - снижение макс. мощности или надёжности. Не вариант, как я понимаю.

нагрев чего?

Offтопик:
Это симуляция! Возмутительно.

Согласен полностью - пользование калькулятором возмутительно, а шо делать?
Ах да, забыл учесть индуктивность кабеля от трансформатора до розетки в комнате.
Учел.
Почему-то все по-прежнему.

[Alex]

Пушта конденсаторы 4700мкФ*50 или 63 вольта с гибкими-прегибкими выводами при макс. температуре допускают ток 2-3 ампера,

Зависит от типа конденсатора.

но, если посмотреть на какие надо графики, то видно, что снижение рабочей температуры вдвое позволяет увеличить ток примерно вдвое, примерно ничего не потеряв в долговечности.

Зачем Вам какие-то "графики", радиолюбители все по наитию должны

Допустимый риппл тока конденсатора указывется в ТУ, превышать его нельзя.
Долговечность конденсатора зависит от тмпературы линейно, если она выше порога Аррениуса (ниже тоже зависит но меньше).
Для 105-градусных конденсатороы, он примерно 50-60С, для 85-градусных - 40-50С.
Выше порога - долговечность меняется в 2 раза на каждые 10С (иногда на 8С, для некоторых типов).

При этом совершенно пофиг чем достигается та температура - греется рипплом тока или это амбиент такой.

Так что, никаким бредом про "половину температуры" нигде и не пахнет.

Кроме того - "долговечность" вовсе не значит, что через расчетное время конденсатор выйдет из строя. Т.н." время работы означает лишь что по его истечению, некоторые параметеры конденсатора могут выходить за рамки ТУ.
И если она заранее выбраны с запасом, конденсатор счастливо проработает еще долгое время после истечения этого срока.
(Это кстати, заодно намек на то, как сделать чтобы он подольше проработал , мыф этим часто пользовались, когда другого выхода небыло)

[Audiomaniac]

Подогревать электролиты полезно, ESR снижается. Но, конечно, тут надо без фанатизма.

[Alex]

Кто захочет, рассчитает амперы, часы и проценты поточнее.

В том-то и дело, что считали.
И выбирали подходящие конденсаторы, с привлечением их производителей (Рубикона, Ничикона, CDE).
И для сроков службы в десятки часов( типа больше 60тыс), и при амбиенте в 80-90С, и не для всякой примитивной аудиоерунды..

[ААПП]

Допустимый риппл тока конденсатора указывется в ТУ, превышать его нельзя..

Я бы тоже запретил превышать, но тупой Эпкос придерживается другого мнения, говорят, можно риплю превысить в 2,5 раза и при температуре 45 градусов получить срок службы вдвое больше, чем при максимальной температуре и без превышения тока:


Но с другой стороны, разве можно Эпкосу доверять? То ли дело - непоймикто с вегалаба.

[Alex]

То ли дело - непоймикто с вегалаба.

Когда я занимался описанным выше выбором конденсаторов, я был не "непоймикто с Вагалаба", а очень даже "пойми кто с Филипса". И работа конденсаторов, с тех пор мало изменилась.

Кстати, величина риппла еще и от частоты зависит, ну а Эпкосовсие конденсаторы у нас из выбора вылетели нафиг чуть ли не первыми
(Скажу сразу - собственные филипсовские вылетели еще раньше, а потом и CDE, а в итоге остался Рубикон).

[Антидот]

Пруфы: ток нагрузки меньше, разница почти в 10 раз:

Да, чем меньше угол отсечки, тем больше отношение пикового тока к среднему.

[ААПП]

, я был не "непоймикто с Вагалаба", а очень даже "пойми кто с Филипса". .

Да мне-то какое до этого дело?
Если считаешь, что я вру, то дай свой правильный ответ, только не мне, а тому, кто спрашивал.

[minimalman]

Offтопик:

нагрев чего?

Транзисторов.

Ах да, забыл учесть индуктивность кабеля от трансформатора до розетки в комнате.
Учел.

Можете не учитывать - мы-то этого всё равно не видим)