Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Edvard]

....... у AD842 это примерно 800 нс, к нему пришлось городить внешние цепи антиклипа самого ОУ.

А есть схема в открытом доступе? В ветке несколько раз читал про наличие антиклипа, но было бы любопытно иметь предсьавление об этом решении. Ну или на словах саму концепцию работы.

[sia_2]

А есть схема в открытом доступе? В ветке несколько раз читал про наличие антиклипа, но было бы любопытно иметь предсьавление об этом решении. Ну или на словах саму концепцию работы.

Нелинейная ОС с выхода ОУ на вход, срабатывающая при приближении выходного напряжения к питанию. Простейший вариант - диодный мост одной диагональю между входом и выходом, в другую включен стабилитрон и задан небольшой ток смещения на стабилитрон. Пока напряжение на выходе ОУ мало, все диоды закрыты.

[Edvard]

Спасибо, идею понял. А насколько будут сказвваься паразитные параметры этой схемы в штатном режиме ОУ? Стоит это того, чтобы применять 842 или аналогичные ему качественные ОУ, но, при этом не имеющие достаточной скорости выхода из клипа?
И ещё интересно Ваше мнение по OPA637 и AD8065 в качестве основного ОУ.
Доминирующий источник искажений в СЛ при 90% размаха по напряжению и нагрузке 8 Ом - ВК?

[sia_2]

Доминирующий источник искажений - УН. Применять 637 смысла никакого, у него фазовый набег на ВЧ из-за большой входной емкости оказывается едва ли не больше, чем у древнего 318, 8065 можно, но опять-таки, при переделке коррекции под него профит практически исчезает.

[Edvard]

Доминирующий источник искажений - УН

Если в качестве УН применить каскод со следящей ОС с эмиттера ОЗ в базу ОБ, и первое звено ВК сделать тоже со следящей ОС, то формально, искажения этого участка можно снизить в десятки раз, правда получив бонусом пик на ВЧ. Насколько бесперспективно это направление? Перекинуть ОООС с одной ноги ОУ на другую в данном случае - далеко не единственная проблема?

[sia_2]

Нет смысла. Для системы с ООС критична линейность на ВЧ и стабильность характеристик на ВЧ. А нелинейность УН на НЧ в доли процента улучшать нет смысла, когда она давится ООС на 80-90 дБ.

[ЮраБ]

Здравствуйте Сергей. Добыл шину 2.4Х1.5 . Мотаю финальный вариант ТС. Мотаю ТСА 270-А1 на оба канала. Достаточно ли площади шины ? Выше 2Х40 V в переменке заходить не буду , получается полтора слоя на гильзу. В итоге 6 слоёв . Вроде всё умещается. годится? Есть эмаль провод 1.5 , есть в оплётке как на фото 1.6 . Но шина побольше в площади. Пока намотан 1 слой и есть вариант для манёвра. Что скажете? Пока руки отдыхают от мотания шлифую стыки железа (чёт не получается отдохнуть рукам) Права на ошибку с шиной нету. взять больше никогда не получится(таких обмоток у нас более не используют) , а этой только на раз... После притирки нужно ли протравить стыки или просто пройти 4000 наждачкой ? В ТС 250 я просто прошлифовал и каждую пластину было отлично видно , что дало отличный результат(жаль в корпус не влезли).
Не изучал ли случайно каптон в качестве изоляции выходных транзисторов? Буржуи в последнее время очень активно используют. Я ставил много где и скажу, что если площади подготовлены друг под друга, то, на мой взгляд, ничуть не хуже слюды, а то и получше. Номакон "влажный" (купить)проблема, а продавливается на ура, т.е на 1 раз, потому не лучше ли каптон? С уважением.

[sia_2]

Шина - это очень хорошее решение. К сожалению, проблематичное в производстве.

[Dieselboy]

Не изучал ли случайно каптон в качестве изоляции выходных транзисторов? Буржуи в последнее время очень активно используют. Я ставил много где и скажу, что если площади подготовлены друг под друга, то, на мой взгляд, ничуть не хуже слюды, а то и получше.

Хех, картон в качестве теплопроводника-диэлектрика - это что-то новенькое!...

И ничего удуительного, у него же теплопроводность никакая:

Основные физико-механические и электрические характеристики полиимидной пленки ПМ-1: 8. Коэффициент теплопроводности Вт/м·К 0,14 — 0,20 https://www.newchemistry.ru/producti...rent=7&level=4

Думаю, что и у других сортов не намного выше. А ведь из картона мотают катушки для акустики, что приводят дин в вдижение. Его достоинства - лёгкость, тонкость, электрическая прочность, тепловая прочность. По сути это хороший высокотемпературный диэлектрик. Про мех. прочность, вряд ли можно рассуждать, что странно подходит, наверное, для каркаса катушек динов,не смотря на то, что так многими используется именно с этой целью. Т.е. в качестве теплопроводника-электроизолятора он нежелателен, разве что малая толщина спасёт, имхо, любая норм. прокладка коэф неск-ко единиц будет лучше, что говорить про нитридную керамику толщиной 0,5 или менее мм. Место картона по сути в трансформаторной межслойной изоляции, а никак не в теплонагруженных местах.

[mellowman]

Не изучал ли случайно каптон в качестве изоляции выходных транзисторов? Буржуи в последнее время очень активно используют.

Я на всех собранных усилителях ставил, без проблем, но и без экстремальных мощностей, всё с запасом

[Meta|_]

Основные физико-механические и электрические характеристики полиимидной пленки ПМ-1: 8. Коэффициент теплопроводности Вт/м·К 0,14 — 0,20

Помогает малая толщина. В сравнении с силиконовыми прокладками получается примерно то же самое. Но ИМХО, шанс коротнуть транзистор на радиатор при использовании обычного 50мкм-каптона всё-таки выше, чем с обычным силиконом (сколько там, микрон 200?).

Вообще, если страшно продавить силикон/каптон заусенцем/стружкой/кривым транзистором - можно ставить толстую слюду или керамику. Если хочется минимального теплового сопротивления - тонкую слюду (расщеплять самостоятельно) или бериллиевую либо алюмонитридную керамику. Ещё для особых ценителей есть вариант с глубоким анодированием радиатора, но это - совсем геморрой.
А вообще, для СЛ теплопроводность прокладок не критична, поэтому можно ставить что проще.

[sia_2]

Уточнение. Для выходных транзисторов действительно некритична, но вот предвыходные и УН работают в довольно тяжелых режимах, и для них, если они не в изолированных корпусах, лучше или очень хорошую резину, или керамику с хорошей пастой, возможно даже с прошлифовкой транзисторов. Если корпуса изолированные - максимально хорошая паста.

[Aliomodo]

Приветствую всех! Решил таки собирать СЛ -долго отнекивался..) Перечитал все вдоль и поперек. Решил делать печать сам, благо рисунок в Радио есть. Но вот что загадочно - все обсуждают замену транзисторов на импорт, но схем я никаких не видел, кроме публикации в Радио, я так понимаю, все по ней и делают? Это был первый вопрос. Если да - то может, есть список импортных транзисторов на замену нашим, пусть и не всем (наши некоторые тоже хороши). Далее - промелькнуло, что Сергей (автор) отказался от триггерной защиты (из Радио). А что вместо? Кто что ставил, может, схемы есть? Полная дока не нужна, печать сам разведу, как и на усилитель. Теперь о главном - питании. С трудом нашел рекомендованный ПЛМ, но в Радио не описана графически схема намоток, просто указано о секционировании. Мне бы хоть карандашом на скриншоте - катушки в разрезе, с указанием слоев. Мотать нынче трудоемко самому, потому и уточняю. И самый интересный вопрос - отчего никто даже не пробовал импульсный блок питания, есть у меня схема на 800ватт, про ВЧ помехи тд я знаю, а в остальном? Если его сделать в отдельном корпусе, и соединить кабелем с корпусом усилителя - это критично, или желательно импульсник в одном корпусе ставить? Если нет противопоказаний -ККМ ему нужен?Какое отношение у автора к стабилизации питания и выходного каскада? В общем, первым делом - питание, вот и думаю, транс мотать или импульсник пробовать. И наличие полной стабилизации интересует - надо ли? (и при трансе и при импульсном БП).
PS если брать ПЛМ и делать его, как в Радио, то сколько полубубликов этого железа брать на стерео вариант? Имею ввиду - в журнале не видел описание транса, вдруг удваивается количество железа. В заказе у меня указана буква О из двух половин, вот и думаю -может, две эти буквы взять? Я не схемотехник, в остальном нет проблем. Оч жду ответа от автора, или от опытных собирателей СЛ. Спасибо Тету (верно ли сократил?) за эмоциональное описание усилителя, очень доходчиво.

---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

Забыл весьма мучающий вопрос - на выходе латералы никто не пробовал? Нравится звук латералов, фактурный..Или есть противопоказания? просто они еще и есть. Но будет ли хорошо? У мня такие 2SJ162 + 2SK1058 Спасибо!

[Aliomodo]

Dieselboy, Спасибо, а какое мнение про латералы?

[Aliomodo]

Dieselboy, Мнение принято, спасибо. Теперь бы автора дождаться.

[Pest]

Решил делать печать сам, благо рисунок в Радио есть. Но вот что загадочно - все обсуждают замену транзисторов на импорт, но схем я никаких не видел, кроме публикации в Радио, я так понимаю, все по ней и делают?

Есть всем известный (из числа прочитавших ветку) архив схем СЛ УМЗЧ.rar (например в этом сообщении). Там схемы с указанием импортных транзисторов. Печатная плата в Радио если правильно помню отличается тем что используются 16-выводные 140УД1101 а так же цоколевкой транзисторов в выходном каскаде не подходящей под импортные заменители.

Перечитал все вдоль и поперек.

Странно, обычно у прочитавших внимательно всю статью, эту ветку и изучив всю информацию имеющуюся в ней и по ссылкам - очень многие вопросы касаемо повторения проекта отпадают. А желание что-то кардинально менять в конструкции меняется на желание если и повторять, то 1-в-1. И пожалуй информация в упомянутых источниках имеет ценность для увлекающихся этим видом техники на порядки бОльшую, чем сам усилитель

[Aliomodo]

Pest, Спасибо, пропустил, видимо, архив. Кардинально менять я не хочу - просто импульсник интересен (видимо, никто не пробовал) и латералы. Так как не схемотехник - хотел узнать, если кто пробовал латералы, то что в схеме изменить.

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------

Спасибо за ссылку, просмотрел.

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Добавлю - в архиве, вышеуказанном принципиалки нет, нет и рекомендаций по замене, только Lay sprint без подписи номиналов. Буду дальше копать. спасибо.

[Pest]

Добавлю - в архиве, вышеуказанном принципиалки нет, нет и рекомендаций по замене, только Lay sprint без подписи номиналов.

Извините, я ошибся. Не ту ссылку вставил. Исправил сообщение выше, теперь ссылка верная.

[Aliomodo]

Pest, Спасибо, буду изучать и сопоставлять, вроде бы там есть и схемы и рекомендации... Кое что и сам стал находить.

[Aliomodo]

Привет всем! Продолжу тему транса для СЛ. Только что заказал искомый ПЛМ 32х50х90, сделаный производителем, (4 недели ждать - под заказ изготовление), сталь анизотропного проката (что бы это значило..) NV30S120, 1,75 Тесла по паспорту. Ближайший аналог -сталь 3409. Отжиг. Кому надо - контакты есть. Теперь вопрос - с 1,75 тесла ( есть нюансы?) Довольно эффективная сталь.