Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[eksaedr]

Значение имеет намагничивающий ток, нагрузка непричём. вернее причём, она, даже, впользу этому делу.

[Soundstate]

Склеил гелиевым суперклеем, вроде бы всё хорошо получилось, меряю ток холостого хода 170 мА. То что я и говорил. Лягло толстым слоем, разнять сердечник нереально.

[Walter]

Склеил гелиевым суперклеем, вроде бы всё хорошо получилось, меряю ток холостого хода 170 мА. То что я и говорил. Лягло толстым слоем, разнять сердечник нереально.

димексид

[Soundstate]

димексид

доступа к шву нет. Чего он боится этот суперклей? может нагреть сердечник?

[Walter]

доступа к шву нет. Чего он боится этот суперклей? может нагреть сердечник?

Доступ к шву есть ;)
Между каркасом и магнитопроводом всегда есть щель, в которую затечет жидкость.
Поставить вертикально, капать сверху из шприца.

Цианоакрилат, он же фиксатор резьбы в одной из инкарнаций , не любит ударов. Но можно деформировать каркас.
Насчет нагрева - по-моему, при температурах безопасных для лака провода, он не размягчается.

А вот в морозилку на сутки, и бахнуть по магнитопроводу - я бы попробовал.

[anatol0]

Насчет нагрева - по-моему, при температурах безопасных для лака провода, он не размягчается.

Для обычного цианоакрилата термостойкость 70-80 град.

[Walter]

Для обычного цианоакрилата термостойкость 70-80 град.

Прокипятить, засунув в несколько полиэтиленовых пакетов?
Может быть, если в клее нет каких-то добавок.

[Soundstate]

похоже что я влип в очень неприятную историю. Я напырскал в щели демексид, уже часа 2 он им пропитывается, бью через доску по сердечнику, неразваливается. Похоже всей моей работе кранты. Жалко. Я думал что получится. Короче низя это клеить суперклеем. Эпоксидкой и очень плотно прижать, или постоянное напряжение подать на обмотки а чтобы не развалилось потом дополнительно стянуть лентой.

[Игорь Гапонов]

По поводу движения в магнитом/электромагнитном поле в нелинейных средах. Да, там всё сложнее. Гораздо. Эффект притягивания/втягивания ферромагнетиков чётный. Т.е. при изменении направления магнитного поля сила притяжения между ферромагнитными частями вмагнитопроводе не меняет направление. Однако, любая постоянная составляющая тока намагничивания (равен разности токов первички и вторички) сдвигает магн. раб. точку и в силе появляется нечётная составляющая.

Но и магнитострикция имеется. Т.е. сами части и тоже "в чётном порядке" изменяют свои размеры под воздействием поля (коэфф. магнитострикции может быть как положительным так и отрицательным, кстати). Силы магнитострикции сравнимы с силами терморасширения/сжатия. И их "пригасить" можно только клеем с адгезией сравнимой со сварочным швом .

Есть и электродинамическая сила взаимодействия обмоток и витков в обмотке между собой. Это, типа, антагонист "магнитных сил" - она максимальна при максимальном (по модулю) токе нагрузки, т.е. при приближении к КЗ. А вот "магнитные силы" как раз увеличиваются при приближении к ХХ (см. экв. схему трансформатора).

[mellowman]

похоже что я влип в очень неприятную историю. Я напырскал в щели демексид, уже часа 2 он им пропитывается, бью через доску по сердечнику, неразваливается. Похоже всей моей работе кранты. Жалко. Я думал что получится. Короче низя это клеить суперклеем. Эпоксидкой и очень плотно прижать, или постоянное напряжение подать на обмотки а чтобы не развалилось потом дополнительно стянуть лентой.

Может дать погудеть ему какое-то время, чтобы на клей были механические "микро удары"?

[Serg M]

А зачем вообще склеивать? Не лучше ли просто стянуть струбциной как это было сделано в ТС180, ТС270 в ламповых телевизорах. Трансформатор при этом легко разбирается для ремонта, заодно решается проблема крепления к корпусу усилителя.

[Walter]

Похоже всей моей работе кранты.

похоже нет.

Я напырскал в щели демексид, уже часа 2 он им пропитывается, бью через доску по сердечнику, неразваливается. Похоже всей моей работе кранты.

Боже, как оптимистично.
Площадь склеиваемых поверхностей - несколько десятков кв. см., реакция идет только в торце клеевого шва, толщиной 0,1мм. И то без доступа свежего растворителя и вымывания продуктов реакции.

Нужно взять тарелку, от которой потом в тихаря избавиться (например, подарок тещи на свадьбу), полиэтиленовый пакет. Поставить транс торцом, и раз в пару часов инсулиновым шприцом выдавливать по 1мл. в щель между магнитопроводом и каркасом, стараясь, что бы не лилось больше никуда.
Между процедурами пакет завязывать резинкой.
Поставить в теплое место, или на солнышко.
Сначала растворится клей между каркасом и магнитопроводом, и появится люфт. Потом и половинки отскочат.

Для контроля - приклеить к стеклу бумажку этим самым супер-гелем, выждать час, потом накапать димексида.
Оценить скорость растворения.

[Игорь Гапонов]

Лучше увеличить параметр вольт/виток на 10% против "справочника". Соответственно и габаритную на 20% больше брать. Это уменьшит ток намагничивания (ток ХХ) и, конечно, индукцию в сердечнике. И фонить меньше будет заодно.

[sia_2]

Лучше увеличить параметр вольт/виток на 10% против "справочника". Соответственно и габаритную на 20% больше брать. Это уменьшит ток намагничивания (ток ХХ) и, конечно, индукцию в сердечнике. И фонить меньше будет заодно.

Вот как раз усердствовать с этим не надо. Дело в том, что кривая дифференциальной проницаемости железа имеет максимум примерно на 60% от индукции насыщения. Индукция насыщения качественного железа - 1.8...2 Тесла, соответственно, оптимальная рабочая индукция - где-то 1.2...1.4 Тесла. Делать индукцию (по крайней мере на витом магнитопроводе) меньше - только увеличивать поля рассеяния, паразитные ёмкости, индуктивность рассеяния и сопротивление обмоток.

похоже что я влип в очень неприятную историю. Я напырскал в щели демексид, уже часа 2 он им пропитывается, бью через доску по сердечнику, неразваливается. Похоже всей моей работе кранты. Жалко. Я думал что получится. Короче низя это клеить суперклеем. Эпоксидкой и очень плотно прижать, или постоянное напряжение подать на обмотки а чтобы не развалилось потом дополнительно стянуть лентой.

На самом деле увеличение тока холостого хода из-за зазора ни на что не влияет, и более того, зазор улучшает работу трансформатора при наличии НЧ скачков потребления. Ломать трансформатор не надо, использовать как есть, работать должен даже лучше в плане устойчивости к постоянке в сети и НЧ нагрузке на усилитель.

[Игорь Гапонов]

Это когда в той же габаритной осьтаёшься. Вы, конечно, хозяин-барин ( ). Но я всегда так делаю (умеренно, без фанатизма - +10% витков/вольт, габаритка - +20%). И не согласен, что уменьшение индукции в том же объёме транса приводит однозначно к увеличению полей рассеяния/излучения. Зависит от режима - если ток нагрузки мал, то меньше излучает (индуктивность рассеяния "не работает""), если большой -то есть малёхо увеличение. И да, трансформатор получается "мягким"

С другой стороны, как правило оптимальная рабочая индукция выбирается по критерию КПД, а не по минимуму "гудения" или наводок.

[straus]

Индукция насыщения качественного железа - 1.8...2 Тесла, соответственно, оптимальная рабочая индукция - где-то 1.2...1.4 Тесла.

Серёжа, я это, подумал. Индукция насыщения даётся в абсолютной величине. А индукция при расчёте трансформатора на синусоиде обычно принимается эффективная, то есть пиковая будет в корень из 2 больше. При 1.4 это будет пиковая уже 1.97, да ещё надо учесть возможность повышенного напряжения в сети. Если провести эксперимент с трансформатором, у которого обмотки на разных сторонах сердечника ПЛ (связаны только через сердечник), то выходная форма и спектр на резистивную нагрузку при высокой индукции уже даёт основания сильно подумать (верхушки срезаны и размыты).
Или я туплю?

Да и часто используются для перемотки сердечники от старых трансформаторов ещё времён СССР, а там заметное насыщение может быть уже при 1.65-1.75. Те же сердечники от ТС-180, ТС-200, ТСА-260, усилителя "Одиссей-010".

[sia_2]

Индукция всегда считается по пиковому значению.

[straus]

Индукция всегда считается по пиковому значению.

Вот пару часов народ пытался прояснить этот вопрос. И в упрощённых формулах из литературы и в написанных любителями программах бывает и так и так.

На книжной полке Терещук/Терещук/Седов - тут прямо написано "амплитуда магнитной индукции". А по телефону мне зачитали из какого-то справочника для радиолюбителей "средняя магнитная индукция".

Видимо отсюда и отличия в расчётах почти в 1.3 раза, и вопросы по этим отличиям.

[Soundstate]

Боже, как оптимистично.
Площадь склеиваемых поверхностей - несколько десятков кв. см.

угу, растворило ровно 1 мм по периметру за двое суток. Я их расцепил. Нагрел транс в электродуховке до точных 80 градусов. ( в паспорте на этот горе - клей написан диапазон температур -40-70 град). Легкий буц молотком через деревяху - распалось. Кстати буц лучше делать когда остынет - гарячий при умеренных усилиях не распадался. Клей сел слоем примерно 0.15 мм, я хорошо знаю эту величину после точных измерений диаметров провода. Я б не разнимал их как написал СИА, но я туда уже налил димексид, который извлечь оттуда без разбора конструкции нереально, пришлось додуматься как это сделать. Очень надеюсь что нагрев стали до 80 градусов никак не повлияет на ее электромагнитные свойства. Вроде не должно или?

[ANHO]

Очень надеюсь что нагрев стали до 80 градусов никак не повлияет на ее электромагнитные свойства. Вроде не должно или?

Температура перегрева у мощных трансформаторов по паспорту до 50 градусов:
http://www.torel.ru/products/index.php