Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[puffikus]

vladimir sim, Все верно, это то мне и неинтересно, тк реальная сложность-транс. Почему? А вот где логика? Делать стараются этот усилитель прямо по рекомендациям автора, а транс - а че транс, любой возьмем... Вот и хочется и эту рекомендацию соблюсти, а транзисторы...Транзисторы в процессе настройки приживутся, их мотать не надо. Я в принципе спокойно сделаю версию из Радио на наших транзисторах, параметры там с оверкиллом, потому что сложность, как вы выражетесь -отсутствие времени у автора, ждать можно новой версии долго. Поэтому у меня такой акцент в важности целей - схема неважна (тк все вылизано, спасибо автору) а вот рекомендации-идем до конца, мотаем не на любом, а на стержневом. Как-то так..

---------- Сообщение добавлено 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

Еще подумал - в старых ксероксах часто Rcore ставили, да и дома есть такой только поменьше мощностью...Надо поиграться...Вот вопрос - по идее, для 160 ваттного из ж Радио должно 300вт одного на два канала. Почему тут люди видел и читал ставят 800вт сетевой? Просто хочу определится с разумной достаточной мощностью на два канала железа. Где то обсуждали уже?

А что насчет вот такого железа? http://www.audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72

[vladimir sim]

Да потому , что реальное выходное сопротивление выпрямителя с емкостной реакцией 3-5 R прив, где Rприв- суммарное пресчитанное к вторичной обмотке сопротивление трансформатора. У автора примерно 0,3 Ом, и это круто, для сравнения фирменный бытовой усилитель будет в 5-10 раз хуже, а это сказывается на качестве баса и динамике.

[MakarOFF]

Так, по факту ревизии документации на разные версии и текущего состояния рынка радиокомпонентов обнаружилось следующее:
1) самые важные по свойствам (для данной конструкции) быстрые предвыходные транзисторы - остались в производстве по сути только одним типом, KSA1220(A)/KSC2690(A), родственная им пара 2SA1507/2SC3902 - йок.
2) В силу того, что эти транзисторы выпускаются уже только в пластиковом изолированном корпусе TO-126, поднимать напряжение питания выходного каскада (и, соответственно, рассеиваемую на них мощность) выше примерно +/-45...48 В крайне нежелательно.
Соответственно, исчезает смысл применения "высоковольтных" выходных транзисторов. Оптимальным выбором становятся BD911/912, BD711/712 или BD243C/244C, как имеющие наилучшие ОБР на единицу ёмкости коллектор-база.

Можно-ли применить пару 2SA1535A/2SC3944A в предвыходе? 180 Вольт, 1 Ампер, 200 МГц, 15 Ватт, корпус изолированный ТО220, единственный минус цена в среднем 1,20 Евро за корпус.

[vladimir sim]

puffikus, идеально подойдет EI150а со стандартной катушкой и набором 49 мм. И еще- можете повесить на меня всех собак, но Ш{ EI} трансформаторы лучше звучат и малочувствительны к постоянке в сети- а это нынче немаловажно. И цена вменяемая- 5500 с катушкой.

[puffikus]

pufficus, идеально подойдет EI150а со стандартной катушкой и набором 49 мм.

Спасибо.
А из C-core?

[Meta|_]

Насчет гемора намотки этих трансов - так и ПЛМ тоже руками.

Только в ПЛМ две половинки, а в R-core - сплошной сердечник. Аккуратно его разрезать, не "разлохматив" - не уверен, что просто.

Более практичны в этом плане EI трансы и ШЛ лежачие с крепежом 2 болтами возле осевой линии катушки

Это чтобы сделать именно так, как рекомендовал автор.

по идее, для 160 ваттного из ж Радио должно 300вт одного на два канала

В радио подробно расписано, почему габаритная нужна больше.

[vladimir sim]

Да забудьте вы про эти коре- в домашнем усилителе при наличии даже небольшой постоянки в сети все их премущества теряются- соседская кофемолка или фен сводят эти трансы с ума, особенно ночью эти взревывания достают. Многие знакомые продали мощники Parasound и PS-Audio по этой причине. Лично у меня EI128{керн34 c набором 85 мм} и первичка ПЭТВ-1,25- и ничего, как то слушаю. Раньше пользовался немецким тором 1200VA- так EI прилично лучше.

[Aliomodo]

puffikus, Я уж и забыл про них, живы, однако. Сложно сказать, тк если железо хорошее - то почему цена смешная, действительно ли это М4 и тд., В общем, общаться нужно с ними. Это тот же ПЛМ, только якобы М4.

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Созвонился с ними, и все шоколадно, и немецкое железо, и отожженое, и штучно есть, и даже намотают сетевик...Сейчас жду на почту от них документы, сертификаты и тд, выложу сюда. Вот ссылка сравнительного испытания их сердечников с какими- то. Кто в теме по Гауссам и магнитным проницаемостям - сообщите, как статья - я в этом не очень.

://www.audioalt.ru/product.php?product=2408&cat=81

---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

vladimir sim, Да я и не фанат - Rcore был как представитель гарантированного качества. Только и всего. Но вроде сейчас что-то полюбопытнее намечается, хотя скепсис и тут есть..

[Aliomodo]

Вся жизнь сплошная замануха, а также засады, ловушки и обманы ...Было б неплохо, кто-нибудь ссылку со статьей о сравнении железа посмотрел...

[MikeF]

Да забудьте вы про эти коре- в домашнем усилителе при наличии даже небольшой постоянки в сети все их премущества теряются

Можно фильтр постоянки поставить в схему. А то так рассуждая надо все торы выкинуть.

[Aliomodo]

В общем, все прислали, сертификат качества переснят с компа секретаря, но что то там на немецком, подобрали замену ПЛМ32х50х90, вот этот, но он слегка поменьше нужного. //www.audioalt.ru/product.php?product=2444&cat=72
Насколько критичен меньший размер? Просто автор расчет давал исходя из заполнения ПЛМ...Сравнение:
ПЛМ - Габаритные (внешние размеры) 154х94, керн для катушки - 32х50, окно размер 30х90. Если перемножить сечение керна (32х50) то получаем 16кв см
Теперь по предлагаемому М4 - Габаритные размеры 123х75, керн для катушек 20х50, окно - 35х83, перемножаем керн и получаем 10кв см. В полтора раза меньше ПЛМа.
Следующий (больший) типоразмер у них дико дорого - 14000руб.... Единственное - один транс на один канал, но тогда витки пересчитывать нужно. Да и два таких железа (они по 5000) для двух каналов... В общем, как в кино - все есть, да пуговицы не те..

---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

Может, SIA_2 заглянет и подскажет...

[Aliomodo]

vladimir sim, Почему эксклюзивный - гарантированное качество самого железа нужно, а не не пойми чего из чулана. 5000р тоже деньги за железо. 800вт вашей габаритки - перебор в данном случае. Да и с мамкой вы как-то загнули, сдается мне. Лучше б помогли в изысканиях в моем направлении, а не переводили мысли в свое депо.

---------- Сообщение добавлено 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

Прислали ответ с Запад прибора ...-нет и не будет...

[Aliomodo]

vladimir sim, Да вы зря обижаетесь - я вам ответил после первого же вашего упоминания про ваш транс - он броневой, а я хочу стержневой, как автор советовал. Вы видимо, не прочли, и опять про свое железо. Советы ценю, когда в дело идут. Про поверхность - почти 40 лет в электронике, паяю спокойно 100 ногие контроллеры и СМД0402. Думаю, достаточно. Усилитель соберу без проблем, а вот с намоточными изделиями... А вы сразу оценки раздаете - вы же меня не знаете.. В общем, думаю, исчерпано. Возвращаясь к трансу - перечитал Радио, там автор написал , что транс должен иметь сечение не менее 10кв. В этой конторе как раз такой, думаю, поеду, поговорю. Может, после озвучивания авторских требований к нему все и решится..)

[vladimir sim]

Да я не обижаюсь. Подскажу еще один вариант- TC310-330 -360 от ламповых теликов , ПЛР24х 45-48, реальная габаритка 600 ВА, искать на барахолках. Хороший почти бесплатный вариант. Удачи!

[Aliomodo]

Помню про них, но какое там железо.. Надо тырнет порыть..

[vladimir sim]

Да Э320, 3405 нынче,приличная сталь- другой нету, просто надо включить всю сетевую обмотку , которая на 254 B {17+110+110+17}- ток холостого хода упадет в разы и все. Меряли мы такой сердечник , минимальная Мю была 2000, максимальная 9500.

[Aliomodo]

Осталось найти барахолку с ламповыми телеками. Вот и получается, что по трудозатратам и бесплатное становится платным, что новый искать, что старый из телека. Ок, спасибо за совет, три варианта уже есть, буду склоняться😁

[alex_shwarz]

СТ-310, ТС-330, ТС-360 из старых ламповых телевизоров имеют габарит ПЛ 25*50 с окном 40*100 мм. Это габаритная мощность Ргаб = 2,5*5*4*10*1,5 = 750 вт. Такого тр-ра более чем достаточно. В первичку надо будет намотать 9900/12,5 = ~800 витков (по 400 на каждой катушке) для индукции в сердечнике 1Тл. При такой индукции транс будет молчать.

[sia_2]

Можно-ли применить пару 2SA1535A/2SC3944A в предвыходе? 180 Вольт, 1 Ампер, 200 МГц, 15 Ватт, корпус изолированный ТО220, единственный минус цена в среднем 1,20 Евро за корпус.

Это очень приличные транзисторы, самые "быстрые" из всех когда-либо серийно выпускавшихся предвыходных, но они 1) сняты с производства более десяти лет назад, 2) их легко пожечь при настройке.
К сожалению, у меня не сохранились результаты отладки выходного каскада с этими транзисторами, то есть при желании их применить, возможны сюрпризы.

---------- Сообщение добавлено 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было 01:35 ----------

СТ-310, ТС-330, ТС-360 из старых ламповых телевизоров имеют габарит ПЛ 25*50 с окном 40*100 мм. Это габаритная мощность Ргаб = 2,5*5*4*10*1,5 = 750 вт. Такого тр-ра более чем достаточно. В первичку надо будет намотать 9900/12,5 = ~800 витков (по 400 на каждой катушке) для индукции в сердечнике 1Тл. При такой индукции транс будет молчать.

1 Тл - нерационально, будет большая паразитная индуктивность рассеяния (помехи от работы выпрямителя ей пропорциональны). Индукцию нужно выбирать максимальную, которую позволяет конкретное железо без появления выбросов формы тока холостого хода.

[alex_shwarz]

1 Тл - нерационально, будет большая паразитная индуктивность рассеяния (помехи от работы выпрямителя ей пропорциональны). Индукцию нужно выбирать максимальную, которую позволяет конкретное железо без появления выбросов формы тока холостого хода.

Ну, можно мотать на 1,25 Тл, тогда на четверть меньше витков - 640 витков. Просто склеить/стянуть сердечник серьёзнее придётся. А вообще, если сделать первичку таким образом, что ВСЕ расчётные витки будут на КАЖДОЙ катушке, а потом эти катушки соединить параллельно, а не последовательно, как это делается обычно, то и индуктивность рассеяния будет небольшая.