Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    САБЖ собственно, какую максимальную мощность можно выжать из микрухи не пользуясь повышающими трансформаторами. Как я прочитал на этом форуме из TDA1562Q можно получить
    Рвых. номинал (RMS (синус)....................50 W (4 Ом); 30 W (8 Ом)
    Рвых. максимальная ..................................70 W (4 Ом.) ; 40 W (8 Ом.)
    а мощнее ничего нет?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    помоему бред что номинальная мощ (синус) 50вт для тда1562

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    При питании 14.4 вольта она и так выкручивается как может. Так что, по законам физики, все правильно. Если хочется больше, неизбежно нужно повышать напряжение питания

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Никакой усилитель при питании 14В не отдаст больше 21 Вт RMS в нагрузку 4 Ом, или 10 Вт в нагрузку 8 Ом. Производители дурят, как всегда.

  5. #5
    Новичок Аватар для dunet
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Цитата Сообщение от Гоша
    Никакой усилитель при питании 14В не отдаст больше 21 Вт RMS в нагрузку 4 Ом, или 10 Вт в нагрузку 8 Ом. Производители дурят, как всегда.
    Хотелось бы поподробнее разобраться . а то я че то на tda1562q собрал усил и он еще и трещит негодяй на больших мощах, я аж на динамик начал грешить думал катушка долбиться.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Да что тут разбираться - законы физики никому, даже Филипсу, отменить не удается.
    Что такое большинство этих ТДА? Мостовые усилители. Амплитуда напряжения на выходе таких схем не может превышать Uп. Реально, она ниже вольта на полтора. Считаем: Uп=14,5В, Ua=14,5-1,5=13В. P=Ua*Ua/2Rn=13*13/8=21,1 Вт. Это если говорить о RMS.
    Другое дело, что здесь речь идет об усилителе класса Н. В нем внешние конденсаторы, которые называются лифт-конденсаторами, заряжаются от выходного сигнала и повышают напряжение питания усилителя. Теоретически они могут поднять его в 2 раза, отсюда и мощность 70 Вт. Однако, это только в теории, и на короткое время, и то, если до того было "достаточно" громко. А иначе - катастрофическое искажение динамики звука.
    Вот и треск, похоже, поэтому. Хотя, причиной может оказаться банальное самовозбуждение из-за земляной петли.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Досадно, выходит встроенный в магнитолу усилитель (как написанно, на мосфетах) не хуже будет? Мне бы просто сабик прокачать на 75 ГДН в ЗЯ

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    А ты попробуй. Если сабиком нужно лишь подпереть басы снизу, т.е. до 80-100 Гц, то сколько там прощентов мощности по ДИНовской кривой будет? Мне думается, 50 Ватт вполне хватит, если цель - качественный звук. А если SPL, тогда конечно, мало.

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Цитата Сообщение от Гоша
    Считаем: Uп=14,5В, Ua=14,5-1,5=13В. P=Ua*Ua/2Rn=13*13/8=21,1 Вт.
    а почему 2 Rн? Просто непонял.

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Потому что Ua - амплитудное значение, а действующее будет в 1.4 раза меньше. Что если в квадрате, то в два раза.

  11. #11
    Регистрация не подтверждена Аватар для dEmon
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    36
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    75гдн... 86 дБ... 20Вт... ну, скажем, при стоячей машине что-то будет слышно. даже при 50кмч, если машина не русская.
    а случаем у тебя 75ка не 8-омная?

    [ADDED=dEmon]1126626970[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Igi2004
    75 ГДН в ЗЯ
    дак еще и в ЗЯ....тогда параметры динамика и оформления в студию! вполне возможно, на 50 герцах спад децибел так 10
    Последний раз редактировалось dEmon; 13.09.2005 в 19:56.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Головка именно 8 омная, параметры сейчас уже не скажу, скажу только, что голову замерял (Fs, Vas) и ящик рассчитывал. Проблема в том, что после 3/4 громкости выставленных на магнитоле, дальше что поднимай громкость, что не поднимай - низких частот больше не становиться. Причём при проверке саба дома, на 100 Ватном усилитиле басс был значительно лучше, и это учитывая, что в машине низкие частоты наоборот сильнее звучат.

    На магнитоле написанно 4х40, в мануале говориться, что усилок на мосфетах, так что это может быть правдой. Громкости хватает для прослушивания на скорости 120 км/ч в Москвиче 2140 (вроде 412).

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Igi2004, а какая разница мосфеты или нет , те обьяснили больше 20вт на 4ома не получиш (а у тя вообще 8ом, тоесть 10вт ), мосфеты пока еще физику не обманули
    Последний раз редактировалось Артём; 13.09.2005 в 23:06.

  14. #14
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Бери чуствительную головку на 4 Ом, засунь ее в бандпас с резонансом на 100 герц - и все крутые пацаны в отпаде будут. При этом с усилителем на TDA1562, только конденсаторы накачки поставь по 20000 мкф, и питание - толстым кабелем (10 кв мм) на аккумулятор.

  15. #15

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Делал мультимедийный сабик обьемом около 10 литров на 6,5" голове и ТДА1562. Голова расчитана на 75Вт RMS. Оформил в фазик на 40 Гц.
    Даже при 12-вольтовом питании диффузор почти выплевывается.
    Этот сабик очень радовал людей на вылазках на природу (питался аккумом от упса).

    Как-то недавно решил его потестить в машине (фольксваген гольф), частотку выше 50 гц резала автомагнитола. Эффект оказался превосходным. От 30 Гц-вого музыкального сигнала мне лично становилось плохо (акустика салона помогает) . При прослушивании тяжелого рока тряслись передние сидения (про стекла я молчу), а на заднем вообще - улет! Есть одно НО! Усил работал на полную мощу (в пиках горел индикатор перегрузки - ТНD > 2% (просаживалось питание, так как питали саб от зарядного устройства для аккума); потребление тока в пиках было более 5 Ампер; после нескольких часов прослушивания нагрев катушки динамика передался на диффузор).

    Позже я снял передаточную характеристику салона и посмотрел на смоделированную АЧХ в спикершопе - получилась очень приятная (+ 10 дБ) полочка от 30 до 70 Гц (это если слушать в багажнике, а на передних сидениях давление меньше).

    Качество баса меня лично (в отличии от хозяина) не удовлетворило. Бас громкий, но нечеткий, размазанный (а что мы ждали от 6,5"?).

    Имхо считаю, что если не заниматься СПЛем, то ТДА1562 имеет право жить в автомобиле + голова не меньше 10" + нехилые кондеры по питанию. Для комфортного прослушивания мне бы хватило.
    Однако скоро буду делать саб в авто на 12" голове с двойной катушкой + 2 усила на ТДА1562 к ней )) (Бедный аккумулятор - мне его уже жалко! ( )

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Александр Котов,
    Неее, бандпасс не для моей головы и опыта ))

    GooNtheOldOne,
    Ок, спасибо за отзыв, буду потихоньку собирать усилок

    Артём,
    Извини, но я могу отличить честные 10 Вт от 20 )) Видимо там мощность тоже была полученна нечестным путём

  17. #17
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Цитата Сообщение от Igi2004
    Неее, бандпасс не для моей головы и опыта
    Вот выкладываю вам в помощь таблицу VISATON из AVC-центра, там уже все посчитано.
    Замечание по усилителю на TDA: для максимального эффекта любому сабу, а уж этому тем более, необходим ФВЧ 2 порядка на входе с частотой среза, на 10% ниже частоты резонанса фазоинвертора.
    Вложения Вложения

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Эту таблицу не только сюда, ее в ФАК надо .

  19. #19
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    А я и есть ФАК

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Усилитель для саба, какая максимальная мощность без повышающего трансформатора?

    Изучил подробнее вопрос и решил поступить так: Для начала соберу усилитель на TDA 1562, думаю что понадобиться фазовращатель и фильтр высоких частот перед усилителем. Если я всё это нормально осилю (опыт работы с паяльником есть, а вот с платами нет ) ) то со временем буду замахиваться на преобразователь. Т.к. для текущей головы мощности ТДА будет маловато, а уж для нормальной (Oris Ambition) тем более Покупать готовый усилитель пока желания нет, хочеться научиться самому делать.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •