Динамический диапазон динамиков

[sergeich171]

А измерял ли кто-нибудь, насколько линейна характеристика напряжение на динамике/звуковое давление в рабочем диапазоне частот громкоговорителей? Возможно, ТК существует и в самих АС? Можно разработать динамики, имеющие искривление (провал) АЧХ давления на малых сигналах? Или спад чувствительности в нужном месте ЧХ? Возможно, в этом и есть "секрет" хорошо звучащих (дорогих?) АС - одинаковая передаточная характеристика применённых динамиков в конкретной схеме кроссовера + низкие искажения во всём слышимом по частоте и динамическом диапазоне + изменение чувствительности типа "бабочка" АС со снижением громкости. Так сказать, пассивная ТК... Хотя, в принципе, соотв. характеристики динамиков можно снять (сложно, наверно, только с КНИ), и, для трёхполосной или четырёхполосной схемы усиления в УНЧ скомпенсировать имеющиеся нелинейности и сформировать необходимые. Думаю, звучание будет... И ещё. Не в тему. Думаю, пора сотворить процессорную примочку для компенсации недстатков АС и помещения - более продвинутую, чем в ресиверах. Там, насколько я посмотрел их схемы, после изм. микрофона - уилители-детекторы, а потом понятно. Т. е. фазу сигналов, похоже, ресиверы не регулируют.

[DECEMBER]

масса пластилина прилеплена не к ЗК, а к диффузору на некотором расстоянии от крепления каркаса ЗК

Дык в этом случае пластилин (по логике) должен ещё и "подглушать" область ВЧ?

Добавлено через 23 минуты

Речь о нижней граничной частоте или о разделе кроссовера?

Именно о кроссовере.

[Nota Bene]

Именно о кроссовере.

Тогда вот -

Интересно посмотреть, как проходит волновой пакет через такой кроссовер
LP-фильтр задерживает сигнал во времени, а HP-фильтр искажает огибающую...

Здесь перетирали - Объясните про фильтры, фазу и время

[Borman]

А что такое, по вашему, фронт сигнала?

Здесь возможно двоякое толкование??? Уточню - передний фронт.

[Nota Bene]

Уточню - передний фронт

для слухового аппарата человека наибольшее значение имеет

фронт огибающей сигнала. Почитайте психоакустиков.

[gross]

Если АС плохо передают атаку, то они обкрадывают вас, в плане передачи художественного замысла произведения.

Offтопик:
Я не считаю, что какие-либо дефекты всего канала передачи могут что-то изменить в художественном замысле произведения. На мой взгляд, все наши изыскания по совершенствованию тракта имеют больше статус коллекционный, нежели смыслово-художественный. Да и с художественными смыслами произведений не все так гладко. Как правило, художник никогда не передает того, что он задумал. Передача почти всегда происходит не того, что хотелось передать, а того, что лежит глубоко в душе, и мы это – наоборот, не хотим высказывать. (пример – в «комнате» у Стругатских просили одно, а получали другое, скрытое в душе) А уж зритель понимает еще один, другой смысл – тот, который ближе ему лично. Можно ставить задачу, понять смысл, который хотел выразить художник, но я лично в этом не вижу смысла (прошу прощения за каламбур).

Про подверждающееся измерениями подавление самих низкоуровневых сигналов лично мне ничего не известно.

Так это никому не известно. Но возражения будут. Вам скажут, что приборы им ни к чему, у них есть "ухометр", и что они ушами слышат подавление низкоуровневых сигналов в головках с тяжелой подвижкой, с резиновым подвесом и большим ходом.

[Stasman]

Offтопик:

Стас, я так понял, что исследовалось B*l/m? А просто АЧХ в "рабочем диапазоне" при разных уровнях мощности не замерялось (без всяких доп. грузов)?

Offтопик:
Нет, но могу замерять.Что именно интересует ? Какие условия эксперемента ?

[DECEMBER]

Что именно интересует ? Какие условия эксперемента ?

Да просто один НЧ/СЧ в одинаковых условиях на разных мощностях (до ограничения микрофона). Ну, может, с увеличением расстояния до дина

[Stasman]

Да просто один НЧ/СЧ в одинаковых условиях на разных мощностях (до ограничения микрофона). Ну, может, с увеличением расстояния до дина

Валера - любой каприз !

[rogozhin]

"Быстрый" звук - это такая же окраска, как любая другая. Поэтому, если Вы можете охарактеризовать звук, который Вам нравится, можете не сомневаться - Вам просто нравится определенная окраска.

Честно говоря ни разу не слышал "слишком быстрого звука"

[Nota Bene]

Почитайте психоакустиков.

Нашел "Ирина Алдошина Основы психоакустики
(подборка статей с сайта http://www.625-net.ru)" - неплохая подборка
http://giga.kadva.ru/files/edu/Aldos...oacoustics.pdf (6.6Mb)
Закинул на наш ФТП.

[rogozhin]

DECEMBER, Stasman, да пока даже расстояния не нужно по-моему!

Может лучше не АЧХ? Может лучше розовый шум создать файл с линейным ростом уровня сигнала от -100дБ до 0дБ, а потом сравнить с тем-же, но записанным с микрофона?

[Stasman]

Так, пока вы там будете рашать что лучше, я отчитаюсь о проделаной работе . Всё шло гладко, а потом у меня "закончился" усилитель.Расстояние 1 м. Головка - SCM-634.

[DECEMBER]

Валера - любой каприз

Может лучше не АЧХ?

Саш, да интересно - при повышении мощности эти зонные резонансы и продукты искажений на АЧХ скажутся? Имею в виду "визуально, дисбалансом".

[rogozhin]

Ну то что нижний график отличается от последующих - это точно, но комментировать у меня не хватает компетенции. На 500Гц обратите внимание и форма ската от 180Гц немного отличается. Что это значит и насколько заметно

[gross]

Честно говоря ни разу не слышал "слишком быстрого звука"

Наверное, потому что такого не может быть, с одной стороны, а с другой - возможности слухового аппарата небеспредельны.

[DECEMBER]

На 500Гц обратите внимание и форма ската от 180Гц

От 180 может сказываться уход резонансной вниз и изменение добротности.
Я прицепилcя к выбросам на 980 и 7500. Точно заценить сложновато, но по нижней у них разница около 1,5дБ? А по пятой кривой 980 (уже чуть меняется) на уровне 105дБ, а вот 7800? (тоже ползёт) уже около 107.5дБ. Децибельчик нарос, что ли?

[rogozhin]

gross, ну вот и я ж о том-же

Стас, спасибо большое за практическую поддержку!

Я вот посидел подумал еще, влияние на АЧХ точно видно, но не фундаментальное. Возможно в самом низу будет еще заметнее, но там трудно разглядеть будет сам динамик среди АО и комнаты. Буду жив попробую сегодня вечерком я еще померяю свой лабиринтный саб на разных уровнях. Такое ощущение ИМХО, что что-то другое меняется, а на АЧХ видно отголоски. Это мое ИМХО, ни на чем, кроме собственных догадок пока не основанное.

Ну по-сути остается два неосвещенных вопроса, насколько я понимаю.

1. Реальная кривая громкости (не знаю насколько корректно по розовому шуму, возможно, что и по октавному есть смысл в нескольких полосах)
2. Вид отклика на разных уровнях.

[Stasman]

От 180 может сказываться уход резонансной вниз и изменение добротности.
Я прицепилcя к выбросам на 980 и 7500. Точно заценить сложновато, но по нижней у них разница около 1,5дБ? А по пятой кривой 980 (уже чуть меняется) на уровне 105дБ, а вот 7800? (тоже ползёт) уже около 107.5дБ. Децибельчик нарос, что ли?

Дык это... Давай я перемеряю с большей резолюцией и без сглаживания вообще ? Только скажи какие 2 кривые перемерять ? Опорную и с максимальным давлением ?

[rogozhin]

DECEMBER, да, похоже на измение добротности, получается, что она выше на низких уровнях что-ли? Я раньше почему-то думал наоборот

Добавлено через 2 минуты

Offтопик:
Спектролабой отклик не померяю? Чем его проще посмортеть не подскажете?

[Lexus]

Я когда писАл материал по Arta, измерял 4А28. Наблюдая за этой темой, ради интереса провел измерения при подводимом напряжении 3.4 v и 0.06 v. Измерять пришлось с 30-и кратным усреднением результатов (30 измерений в каждом случае). Хотел сначала опубликовать результаты, да тема пошла в другую сторону. А сейчас уже картинок нет. Изменения наблюдались только в области частот 8-10 кГц, и то в десятые доли децибела. Причем такая картина была не только с АЧХ, но и с другими графиками.