Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для 3NoGa
    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    119

    По умолчанию tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Хотелось бы услышать о целесообразности сбора многополосной АС на базе внутренней\внешней аудиокарты, или аудиокарты+ЦАП с тремя пяти-шести канальными УМ (по одному на каждый фронтальный канал из 3-4-5 полос) и еще один для двух (двухполосных) тыловых и одного (двухполосного) центрального канала.


    В качестве аудиокарты предполагается либо lynx aurora 16 либо 2-3 штуки lynx two-b.

    Эти карты были выбраны как наиболее приемлемые по цене и качеству, среди всевозможных устройств от разных производителей.
    Такие варианты как apogee da 16-x и rme m-16 da стоят существенно дороже, большинство аудикарт вообще не имеют возможности подключения второй карты поэтому не подходят, то есть тот же e-mu 1616 имеет всего 8 каналов вывода, продукты от echo, esi, motu, и проч - имеющие возможность объединения нескольких внешних модулей - не устраивают по качеству или по цене (esi maxio xd).
    Была мысль подключить внешний цифровой кроссовер на 2 стереоканала, скажем такой как dbx 4800 - но это только удорожает и усложняет систему и добавляет промежуточных компонентов. Можно было использовать качественный внешний ЦАП с цифровой аудиокартой от lynx или rme но многоканальных внешних цапов которые стоили бы дешевле lynx aurora 16 я найти в интернете не смог.

    Предполагается что с помощью существующих программ будет происходить частотное разделение цифрового сигнала и выдача своей частоты для каждого канала.
    То есть для двухполосных тылов и центрального канала - нужно будет 6 разделенных по частоте каналов (3НЧ+СЧ и 3ВЧ) а для фронтальных каналов (стереоканала) в зависимости от количества полос на самих АС, понадобится 6 и более каналов. Если брать 3х полосные АС то 2НЧ+2СЧ+2ВЧ, если делать АС 4 полосы, то 3НЧ+3СЧ+3ВЧ и т.д.

    Можно конечно использовать центр и тылы с пассиными коссоверами, но хочется полного контроля над системой в плане ее настройки, и кроме того не исключено что АС будут собираться на основе тех или иных динамиков, поэтому цифровое разделение частот позволило бы проще и точнее настроить параметры системы. Настройку предполагается выполнять при помощи измерительного мирофона стоимостью до 500у.е. и компьютерного программного обеспечения. Осциллограф, генератор частоты и всемозможные измерительные приборы в наличии есть -это не проблема.

    То есть в минимальном варианте необходимо 12 каналов вывода с аудиокарты которые могут работать одновременно в режиме 24bit 192kHz.

    В качестве усилителей - пока смотрю на rotel rmb-1066 (6 каналов) как на самый дешевый, хотя у него по паспорту довольно высокие значения КНИ (до 0,03%), не знаю стоит ли на это обращать внимание и также не вижу пока других вариантов за сравнимую цену, но конечно хочется сбалансированной системы - нет смысла делать частотное разделение на lynx aurora чтобы потом запороть все достигнутые показатели высокими искажениями на усилителе.

    Предполагается что для системы 5.0 потребуется 3 одинаковых усилителя. По 1 усилителю на каждую фронтальную колонку и 1 усилитель на оставшиеся тыловые и центральный канал.


    Интересуют следующие вопросы:
    1. имеет ли смысл собирать АС 4 и 5 полос или это не даст выигрыша в качестве относительно 3х полос?
    2. реализуемо ли, в принципе такое разделение на частоты внутри аудиокарты чтобы потом полученные частотные составляющие выдать на нужные каналы?
    3 достаточен ли уровень выходного усиления +20dBu, что бы к выходам аудиокарт можно было сразу подключать УМ?
    На самом деле - это первые пришедшие в голову вопросы. Хотелось бы так же услышать общие мысли касающиеся данного проекта.
    Последний раз редактировалось 3NoGa; 21.01.2010 в 01:05.

  2. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Меня тоже интересует данная тема - но применительно к машине - хочу получить максимально возможное качество звука, при применении мультимедийной звуковой карты для поканального усиления , возможности введения временных задержек програмно, разделение частот цифрой и т.д.
    Честно говоря я еще пока точно не знаю какая она вообще может быть для этих целей, а то я так понимаю что та же ASUS ESSENCE STX - чисто стерео?
    Мне на карте нужно хотя бы 7 линейных выходов на усилители мощности.
    Подскажи варианты если не тяжело.

  3. Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1.463

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
    при применении мультимедийной звуковой карты для поканального усиления
    А специально заточенные для этого дела автомобильные ГУ чем не подходят?

    С ПК, мультимедийной картой и софтом замучаешься разбираться.
    читай тут http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16295

  4. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Специально заточенные - это только Макинтош 406, ДЕНОНЫ и все... больше нет - остальное мусор. Проверено давно. Поэтому нет другого выхода как ставить комп ( причем добавится куча полезностей в виде винта с некомпрессированными слитыми фирменными дисками, мультимедия в чистом виде, навигация, ОБД 2 -сканер компьютер для диагностики авто в реальном времени) а самое главное - ЦАПы примененные в топовых картах да еще с твиком можно дотянуть до эталона!!
    Лучше с софтом немного замучиться, чем постоянно слушать гав...но а не звук!!!

  5. Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1.463

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
    ASUS ESSENCE STX - чисто стерео?
    да. Есть версия ST, к ней можно подключить дополнительную плату для переделки в многоканальную. Но пока что то нет в продаже этой платы, я не увидел. называется платка Xonar H6

    Добавлено через 6 минут
    http://www.x-memory.ru/reviews_detai...LEMENT_ID=2560
    Последний раз редактировалось Dmitr_RE; 14.02.2010 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение

  6. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Спаибо за инфу - сам еще не дошел до нее. А то неверное пришлось бы брать D2\X или D2. Еще раз спасибо Dmitr_RE!

  7. Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.558

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Тут есть такая проблемка. Даже топовые Линксы, стоящие в компьютере, звучат плоско по сравнению с хорошим внешним ЦАПом например Цапом от SergioT на PCM-63. Сомневаюсь, что за счет исключения пассивного фильтра в АС удастся исправить этот недостаток. Вот если бы вместо Линксов можно было поставить 4 таких ЦАПа? Но это будет стоить очень дорого...

  8. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Да в том то идело, что при таком подходе это точно обойдется даже для меня " что Гитлеру - война"!!!
    И еще - в большинстве случаев и это аксиома - проблема в обвязке и ПИТАНИИ!!! А для авто -еще и проблема - это размеры.

  9. Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1.463

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Даже топовые Линксы, стоящие в компьютере
    кстати, где то видел сравнение тюнингованной ЗК Lynx с каким то не плохим внешним ЦАП, где видел уже и не вспомнить. ЦАП судя по отзывам сильно слил.

  10. Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.558

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Ну ЦАПы разные бывают.
    Однако, нисколько не сомневаюсь в том, что даже в Линкс картах аналоговая земля микросхемы ЦАП не отделена от цифровой. А это уже верный признак плоского противного, но детального звучания. Я конечно не видел лично эти Lynx карты и не держал их в руках, но думаю, что так оно и есть т.к. в компьютерных картах проблематично отделять цифровую землю от аналоговой.

  11. Завсегдатай Аватар для RINDIG
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.034

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Для стерео легко , хватит одной звуковой карточки.
    Для начала можно и стерео испробовать и решить надо оно или нет.
    На остальные колонки на активном кроссовере триампинг сделать , не цифровой.
    Такой вариант разумнее на мой взгляд.
    Звук с компьютера , аудио карта Terratec DMX6 Fire
    Триампинг НЧ ЭМОС 50 ГДН-LM4766 ИТУН , СЧ SB-NRX15-LM4765 ИТУН, ВЧ Morel mdt-30-LM1876
    Кроссовер программный Foobar 5 порядок . А также активный на ОУ , 3 порядка.
    Частота раздела 150\3000 гц.

  12. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    Для стерео легко , хватит одной звуковой карточки.
    Для начала можно и стерео испробовать и решить надо оно или нет.
    На остальные колонки на активном кроссовере триампинг сделать , не цифровой.
    Такой вариант разумнее на мой взгляд.
    А качество предлагаемого активного кросса( вернее его отсутствие) наглухо убьет все то за что боролись до этого - кратчайший путь сигнала , знаете ли.
    Ваш вариант на поверхности лежит, просто КПД от его применения 0.00%

  13. ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    3NoGa, В машину? Огласите список динамиков и степень звукообработки салона,
    иначе - берем старый комп, прикручиваем туда народную аудиджи 2 zs/ 4, ставим драйвера кХ и рисуем в них восьмиканальный кросс с поканальной задержкой и параметрическим эквалайзером на каждый канал. В машине сращиваем по времени и АЧХ, микрофоном.

    Работает, нравится? оставляем.
    Не работает? Оставляем затею и идем за макинтошем в супермаркет.
    Работает и не нравится по звуку? Возвращаемся к исходной идее...

    Так имхо и занятней и в разы дешевле, и в разы проще...
    Просто будет обидно, если "лыжи не поедут", и на руках останутся пара линксов и микрокомп...
    Music is art. Audio is engineering.

  14. Завсегдатай Аватар для RINDIG
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.034

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    amatti73,
    У кроссовера активного искажения 0.001 %
    разве это испортит звук ? Его дешевизна и простота в сравнении с теми сложностями что обсуждались выше , даёт ему право на существование.
    Звук с компьютера , аудио карта Terratec DMX6 Fire
    Триампинг НЧ ЭМОС 50 ГДН-LM4766 ИТУН , СЧ SB-NRX15-LM4765 ИТУН, ВЧ Morel mdt-30-LM1876
    Кроссовер программный Foobar 5 порядок . А также активный на ОУ , 3 порядка.
    Частота раздела 150\3000 гц.

  15. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
    Специально заточенные - это только Макинтош 406, ДЕНОНЫ и все
    Что там "заточено" в 406-м? Классический CD-тюнер.

  16. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    amatti73,
    У кроссовера активного искажения 0.001 %
    разве это испортит звук ? Его дешевизна и простота в сравнении с теми сложностями что обсуждались выше , даёт ему право на существование.
    Далеко не у всех такие искажения да и те не соответствуют действительности. А еще есть такие понятия как разделение каналов, соотношение сигнал/шум, динамический диапазон, и т.д. Поэтому ДА - активные кроссы это имеет право на существование, но не для меня.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Что там "заточено" в 406-м? Классический CD-тюнер.
    Совершенно верно!!!!
    Но он и Деноны так играет, что альтернативы просто НЕТ!!! Может еще разве что НАК 700...
    Последний раз редактировалось amatti73; 15.02.2010 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение

  17. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Цитата Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
    Совершенно верно!!!!
    Но он и Деноны так играет, что альтернативы просто НЕТ!!! Может еще разве что НАК 700...

    Offтопик:
    доводить все равно приходится, иначе звучание не соответствует содержимому.

  18. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Так все приходится доводить, и в основном почему-то самому.

  19. Завсегдатай Аватар для RINDIG
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.034

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Тогда поддерживаю совет
    s3tup,
    прикручиваем туда народную аудиджи 2 zs/ 4, ставим драйвера кХ и рисуем в них восьмиканальный кросс с поканальной задержкой и параметрическим эквалайзером на каждый канал. В машине сращиваем по времени и АЧХ, микрофоном.

    Работает, нравится? оставляем.
    Не работает? Оставляем затею и идем за макинтошем в супермаркет.
    Работает и не нравится по звуку? Возвращаемся к исходной идее...
    Идея сперва попробовать способом полегче и подешевле и решить надо ли оно и как работает.
    Звук с компьютера , аудио карта Terratec DMX6 Fire
    Триампинг НЧ ЭМОС 50 ГДН-LM4766 ИТУН , СЧ SB-NRX15-LM4765 ИТУН, ВЧ Morel mdt-30-LM1876
    Кроссовер программный Foobar 5 порядок . А также активный на ОУ , 3 порядка.
    Частота раздела 150\3000 гц.

  20. Частый гость Аватар для amatti73
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    г.ДНЕПР
    Возраст
    44
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: tri - amping с помошью многоканальной аудиокарты и нескольких УМ.

    Да проходили мы это уже все но тогда временные задержки я устанавливал на АЛПАЙНЕ а электронный кроссовер применялся непосредственно на усилителях предварительно твикнутых.
    По правде сказать, я сцену на 3х полоске более менее в машине и без процессора вывожу фазировкой излучателей (иногда легкой атенюацией на Вч) и разным порядком разделительных фильтров.
    Но АЛПАЙН не играет ни один, а процессор любой с временными задержками сильно замыливает сцену и детальность.
    Поэтому я процы не люблю, но все же на компе точно не помешает!!!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •