Жду критики новой разработки

[Attractive]

Это SingleEnded УНЧ.

Вот такую гадость придумал, S1 - переключатель режимов:
* первый работает с non-inverting входом с gain~=0.8
* второй работает с inverting входом с gain~=5.5
(S1A и S1B переключаются противоположно вместе)

Хочу критики по поводу данной схемы, ожидаю от схемы Ват 10 выходной мощности при потреблении ~100W

[Костя Мусатов]

1. С первым согласен, но не велика будет постоянная составляющая на выходе, даже если параметры будут сильно отличаться, что не страшно для динамической головки, на крайний случай выходной конденсатор и однополярное питание.

А если АС отключена?

2. 510 - самое то для малой мощности, ибо 150pf на входе 43W на выходе, идеальноо соотношение ёмкость/мощность (планиеруется 10W выхода)

10Вт выходной мощности - это совсем не мало. 50Вт теплорассеяния 510-й не сдюжит. У него указана мощность 43 Вт - но не стоит себя обманывать, с ТО220 непрерывно снимать более 15-20Вт совсем не стоит.

3. то же не согласен, транзистор раскачивается в малом диапазоне, и вполне на линейном промежутке, даже если сильно изменять температуры, он всё равно будет попадать на линейные диапазоны.

Чего-чего? 10Вт - это малосигнальный режим? Акстись!

В инвертирующем включении выходное сопротивление высокое и нестабильное - вот это поясните

В инвертирующем включении мы имеем ИТУН. Выходное сопротивление определяется крутизной линий ВАХ полевика. А они сильно меняются по наклону в широком диапазоне токов.

[krulfa]

Резервы данной схемы практически исчерпаны. Искажения будут не только за счет нелинейности напряжения СИ под меняющимся током нагрузки, но и из-за эффекта модуляции длины канала - в данной схеме особенно сильно: малое напряжение питания, большие токи. Конечно, если применить плавающее напряжение питания, в точности повторяющее входной сигнал, то эффект станет незаметен, но и здесь нужно быть внимательным: искажения плавающего питания будут передаваться на выход с ослаблением порядка -40 дБ.

Я бы перешел на каскод с использованием пар биполяры + ПТ. Схемку могу набросать, если нужно.

Еще жалко терять по 2.5 В на истоковых резисторах - если бы не применять TL, то и 0.25 вольт хватило бы в иной схеме стабилизации.

[Скиф]

10Вт выходной мощности - это совсем не мало. 50Вт теплорассеяния 510-й не сдюжит. У него указана мощность 43 Вт - но не стоит себя обманывать, с ТО220 непрерывно снимать более 15-20Вт совсем не стоит.

А если запараллелить таких полевиков штуки три? Ёмкость будет относительно небольшой (450 пФ против 1500-1700 пФ IRF540-ых) зато удобство плоского корпуса остаётся. А на нижний полевик запараллелить штук 5?

Или лучше посмотреть в сторону других корпусов?

[cka3o4nuk]

Ёмкость будет относительно небольшой (450 пФ против 1500-1700 пФ IRF540-ых) зато удобство плоского корпуса остаётся. А на нижний полевик запараллелить штук 5?

а взять 2ск1529 - 700пик

[Костя Мусатов]

А если запараллелить таких полевиков штуки три? Ёмкость будет относительно небольшой (450 пФ против 1500-1700 пФ IRF540-ых) зато удобство плоского корпуса остаётся. А на нижний полевик запараллелить штук 5?

Или лучше посмотреть в сторону других корпусов?

510-е, 520, 530 и 540 - это одинаковые транзисторы, у которых разное число микротранзисторов на кристалле. Поэтому один 540 гораздо лучше чем неколько 510-х, ведь у него они более индетичные, подобранные.

240-й - это перепакованный 640-й и он интересне для такого применения. Но в этой схеме лучше использовать боле линейные транзисторы, например усилительную серию от Тошибы.

[Attractive]

Еще жалко терять по 2.5 В на истоковых резисторах - если бы не применять TL, то и 0.25 вольт хватило бы в иной схеме стабилизации.

Пользоваться TL432A и не мучиться, 1.2V, зачем велосипеды, если есть IC.

А если АС отключена?

Да ну и что, там же помимо транзисторов Q1,Q2 стоят ещё два резистора, напряжение всё равно будет висеть окало середины на выходе за счёт них

10Вт выходной мощности - это совсем не мало. 50Вт теплорассеяния 510-й не сдюжит. У
него указана мощность 43 Вт - но не стоит себя обманывать, с ТО220 непрерывно снимать более 15-20Вт совсем не стоит.

Выбор транзисторов не составляет проблем, можно взять другие, и про 43W, что не сниму это вы то же зря, у меня куллер от 478Socket (Pentium4), на него два таких накручено, и на обоих падает по ~35W, тестировал минут 40, да и если в Datasheet написано, значит так и есть, или вы считаете, что у TO220 плохой термоконтакт. (~100W = ~2x43W на транзисторы и ~2x7W на резисторы). Но и всё же я эти транзисторы выбрал только потому, что они есть в Multisim

Чего-чего? 10Вт - это малосигнальный режим? Акстись!

Сечас идёт разбор схемы, где вход попадает на верхний транзистор (неинвертирующее включение!!!)

Жду наброска от krulfa

[Attractive]

Вот конечная схема:

Искажения будут не только за счет нелинейности напряжения СИ под меняющимся током нагрузки, но и из-за эффекта модуляции длины канала - по подробнее

Давайте ну будет только обсуждать параметры резисторов конденсаторов и т.д., а то до транзисторов уже дошли

[Костя Мусатов]

Да ну и что, там же помимо транзисторов Q1,Q2 стоят ещё два резистора, напряжение всё равно будет висеть окало середины на выходе за счёт них

Два резистора по 10К - это копейки, по сравнению с токами в каскаде.

да и если в Datasheet написано, значит так и есть

Читать надо даташиты с головой. 43 Вт он может рассеять, если температура корпуса 25 градусов. Если у вас работает охладитель, то температура, допустим, 50 градусов. Что означает, что максимальная рассеиваемя мощность будет меньше, допустим 35Вт (считать точно лень). Однако, как показывает жизнь реальных конструкций, качество теплопередачи ТО-220 на радиатор падает со временем, подсыхает паста и т.п. В итоге температура кристалла растет. И еще учтите, что из-за наличия фазового сдвига тока в АС от напряжения, мнгновенные мощности рассеяния могут удваиваться, а при наличии постоянного прогрева кристалла до температур близких к предельным, это будет фатально для надежности устройства. Поймите, что сгорит не через 40 минут, как вы проверили, а через месяц.

Но и всё же я эти транзисторы выбрал только потому, что они есть в Multisim

Транзисторы выбирают по задаче и параметрам, а потом ищут модель под них. А не наоборот. А то можно взять модель маломощного транзистора и радоваться скорости работы....

[Alex]

Или лучше посмотреть в сторону других корпусов?

Если надо расссеивать на одном транзисторе больше 20-25вт,, то о ТО220 лучше забыть и смотреть в сторону ТО247 и т.п.

да и если в Datasheet написано, значит так и есть,

Вообще-то - да И кроме Pmax там есть еще много чего инетерсного.

Давайте ну будет только обсуждать параметры резисторов конденсаторов

Зачем ?

[krulfa]

из-за эффекта модуляции длины канала

...напряжение исток-затвор модулируется под действием изменяющегося напряжения сток-исток при строго постоянном токе стока. Эффект усиливается при больших токах стока и малых напряжениях сток-исток (менее 10-20 В) - для вашей схемы это будет особенно сильно.

Появятся нелинейные искажения даже на холостом ходу, при отключенной нагрузке. Гармоники будут строго нечетные, так как верхняя и нижнее плечи идентичны, величина модуляции может составить до нескольких десятков мВ на затворе. Почти гарантируется 0.1% - 0.2% нелинейных искажений. Лечится каскодом.

[Attractive]

Два резистора по 10К - это копейки, по сравнению с токами в каскаде.

я про R6, R7, смотря по последней схеме

Добавлено через 5 минут

...напряжение исток-затвор модулируется под действием изменяющегося напряжения сток-исток при строго постоянном токе стока. Эффект усиливается при больших токах стока и малых напряжениях сток-исток (менее 10-20 В) - для вашей схемы это будет особенно сильно.

Появятся нелинейные искажения даже на холостом ходу, при отключенной нагрузке. Гармоники будут строго нечетные, так как верхняя и нижнее плечи идентичны, величина модуляции может составить до нескольких десятков мВ на затворе. Почти гарантируется 0.1% - 0.2% нелинейных искажений. Лечится каскодом.

а данный эффетк касается биполярных транзисторов?

[krulfa]

а данный эффетк касается биполярных транзисторов?

Да, только в меньшей степени, в асболютных цифрах будет где-нибудь в 10 - 100 раз меньше.

[Костя Мусатов]

я про R6, R7, смотря по последней схеме

Эти резисторы вместе с напряжениями стабилизации ТЛ-ек задают токи, которые не равны друг другу. При отсутствии нагрузки кто скампенирует разность этих токов? Только внутреннее сопротивление транзистора...

[Attractive]

Эти резисторы вместе с напряжениями стабилизации ТЛ-ек задают токи, которые не равны друг другу. При отсутствии нагрузки кто скампенирует разность этих токов? Только внутреннее сопротивление транзистора...

Я не думаю, что очень важно, что на выходе усилителя, в тот момент, когда от него отключена нагрузка, главное, что бы он не давал дыму в такой ситуации

[Attractive]

Развил новую идею, зачем изобретать стабилизатор тока, если он уже есть, новый вариант схемы:

только тут уже ну ни как без пред усилителя, а можно и операционник и ООС

[Костя Мусатов]

Развил новую идею, зачем изобретать стабилизатор тока

А зачем конденсатор на входе?
Все бы ничего, но 317 любят генерить как источники тока в широком диапазоне нагрузок.

[Attractive]

А зачем конденсатор на входе?
Все бы ничего, но 317 любят генерить как источники тока в широком диапазоне нагрузок.

Конденсатор входе потому, что падает на R1 0.05В, что не всегда безопасно

но 317 любят генерить как источники тока в широком диапазоне нагрузок.

Что вы хотите этим сказать

[Alex]

Развил новую идею, зачем изобретать стабилизатор тока, если он уже есть, новый вариант схемы:

Такая схема - бродит в интернете уже лет десять-пятнадцать....
Даже, гм, как-то играет...

[Attractive]

Такая схема - бродит в интернете уже лет десять-пятнадцать....
Даже, гм, как-то играет...

Ну Америку не открыл видимо

Критика далее в студию, интересует, что можно применять вместо lm317 по мощнее, LM317 по-моему 15W отсилы

Есть ещё идеи на счёт SRPP на LM317, как вариант например:

[Attractive]

Добавить один транзистор на вход, как повторитель, и всё норм с сопротивлением входа: