Построение аудио АЦП для себя любимого

[svolkovoy]

про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

[maxssau]

Схема буфера вот эта



Саш, а какая проблема с изолятором на больших скоростях? Начинает влиять задержка? Процессор у меня в мастере,изолятор силабс 8662. Ожно попробовать долвольно свежий адум262

[Alex]

Схема буфера вот эта

Ты показывал. Интересно как у 4131 будет с гармошками, при смещении и отсутствии кондснеторов на входе?

Саш, а какая проблема с изолятором на больших скоростях? Начинает влиять задержка? Процессор

Да.

изолятор силабс 8662

Ну у меня они-же, 62 или 61.

Ожно попробовать долвольно свежий адум262

А чем он лучше? Типовая задержка 7.2, у силабса - 8., да умножить на два (туда-сюда), а период битклока у тебя 20.
В слейве оно проще - нет "гонок".

[Эзотехник]

(а там 5394 + 4490). Девайс отличный, намного круче моих и твоих

Нет измерений петли ЦАП-АЦП на реальном сигнале, с помощью diffmaker - лапша на уши значит.
80 дБ корреляции = 13 бит получено на древних MSB DAC и ископаемых АЦП:
https://www.gearslutz.com/board/gear...fmaker-69.html

Focusrite Blue 245: 20 Bit A–D Convertor
"with superior noise (<-108dB THD+N) and jitter (<1.6nS) performance.
Based around a precision 20 Bit 64x oversampling delta-sigma chipset" - зато никаких набортных DSP нет.
"No signal processing is performed in the digital domain for good reason. The use of microprocessors and DSPs in a convertor calls for additional clocks that may not be related to the sample frequencies which throws up the problems of cross coupling of clocks into the ADC or other analogue circuits." http://www.totalsonic.net/focusrite_...gebrochure.pdf

Другой рекордсмен в тестах совпадений выход-вход - петля с демо-платой PCM4222 в составе.

"So the number 1 place in the whole list is
Forssell MDAC-4 ----> Focusrite Blue 245 master
Focusrite sensitivity 0 dBFS = 20 dBu, serial number = 10
4.0 dB (L), 4.0 dB (R) Corr Depth: 66.9 dB (L), 69.8 dB (R) Difference*: -81.2 dBFS (L) -81.1 dBFS (R)

And the number 2 is this:
SPL Madison ---> Texas Instrument PCM4222 Evaluation Module master (living sounds). Details of the clocking., DC filter off.
0,2 dB (L), 0,2 dB (R) Corr Depth: 78,7 dB (L), 81,2 dB (R) Difference*: -80.1 dBFS, -80.1 dBFS" https://www.audiosciencereview.com/f...01/post-237793


RME ADI-2 pro FS с AK4490+AK5574 там тоже есть (-44 дБ) - позор новым технологиям!

[maxssau]

Позаимствовал у Maksimuss генератор Виктора.

Пока только одна картинка, т.к. нет времени, вечером еще займусь.

На входе конденсаторы зашунтированны, т.е. их нет по факту.



Получилось 0.00004%, что даже превзошло мои ожидания. Делитель на входе -12дБ. SNR 113 дБ, но тут опять же делитель и торчащая палка на 50 Гц, на деле скорее всего как и заявлено 119-120 дБ. Замеры на 88.2 кГц, на 44.1кГц возможно будет еще лучше.

В принципе менять наверное ничего не буду. Попробую еще с конденсаторами на входе, но на предыдущей плате мне результат не очень понравился.

[Alex]

Получилось 0.00004%, что даже превзошло мои ожидания.

Да, нормально вполне.

Делитель на входе -12дБ

Ну я виже что -12dBFS. А как на -6?

Попробую еще с конденсаторами на входе, но на предыдущей плате мне результат не очень понравился.

Все же попробуй. С 1632 без них было хуже чем с ними, но от них сильно зависит. Хорошо было с бутербродом из нескольких 0.1 NPO, но на НЧ их не хватало. Еще хорошо было с ОсКон 120.0х20 и с Керафайнами 47.0х6.3.

[Эзотехник]

Синусные тесты не покажут pre-ringing кривых фильтров (и др. ошибки в time domain), а прогон музыкального трека учтёт искажения всех видов.
Цифровой звук правильнее представляется потоком единичных импульсов, а не командами идеальному камертону изменить частоту

[maxssau]

Ну я виже что -12dBFS. А как на -6?

Как и ожидалось, искажения растут причем на порядок






Уровни в названии файла, а так же с конденсатором тоже немного хуже. Вообщем оставляю всё как и было, мне для измериловки Кг этого вполне достаточно.

Думаю рост искажений связан не только со схемотехникой буфера, но и с питанием, там всего 7 вольт в обе стороны, но стабилизаторы раздельные для каждого канала, взаимное проникновение получается минимальным. Без корпуса очень лохматый спектр, оно и понятно, в офисном здании излучения очень сильные.

Для себя сделал несколько выводов:

1. DC-DC хорошо, даже круто я бы сказал.
2. LDO TPS7A4901 и TPS7A3001 отлично справляются со своей задачей и 120 дБ SNR с ними получить вполне реально.
3. Нужно всё экранировать, как можно лучше.
4. Питание ОУ нужно всё таки наверное побольше чем 7В в плюс и минус.

[energetik]

Позаимствовал у Maksimuss генератор Виктора.

Пока только одна картинка, т.к. нет времени, вечером еще займусь.

На входе конденсаторы зашунтированны, т.е. их нет по факту.



Получилось 0.00004%, что даже превзошло мои ожидания. Делитель на входе -12дБ. SNR 113 дБ, но тут опять же делитель и торчащая палка на 50 Гц, на деле скорее всего как и заявлено 119-120 дБ. Замеры на 88.2 кГц, на 44.1кГц возможно будет еще лучше.

В принципе менять наверное ничего не буду. Попробую еще с конденсаторами на входе, но на предыдущей плате мне результат не очень понравился.

Поздравляю! Отличный результат.

[Alex]

Как и ожидалось, искажения растут причем на порядок

Вот, то-то и оно

Думаю рост искажений связан не только со схемотехникой буфера, но и с питанием, там всего 7 вольт в обе стороны,

У меня в Ониксе (5394 + 1632) тоже 7в, причем +5 и -2, а в Оливине (1804) вообще +/-2.5в относительно земли входа (на самом деле это просто однополярное 5в со средней точкой).

2. LDO TPS7A4901 и TPS7A3001 отлично справляются со своей задачей и 120 дБ SNR с ними получить вполне реально.

Даже оверкилл.

4. Питание ОУ нужно всё таки наверное побольше чем 7В в плюс и минус.

Это мало что даст, т.к. гармошки растут у самого АЦП. Ну будет чуть-чуть лучше, но при 0dBFS все равно будет не очень, с любым питанием.

[maxssau]

Поздравляю! Отличный результат.

спасибо

Это мало что даст, т.к. гармошки растут у самого АЦП. Ну будет чуть-чуть лучше, но при 0dBFS все равно будет не очень, с любым питанием.

оставлю как есть, вопрос с АЦП для себя пока закрою.

[Alex]

оставлю как есть, вопрос с АЦП для себя пока закрою.

Перед закрыванием вопроса, сделай в прошивке иксмоса хотя бы для одного канала data<<=4
Ну можно и на два, но глядя на твои картинки, я бы сделал на 4...

[maxssau]

Перед закрыванием вопроса, сделай в прошивке иксмоса хотя бы для одного канала data<<=4

А я уже делал, не понравилось. За RMAA гнаться не буду

[Alex]

А я уже делал, не понравилось.

Чем? Просто твои -12dBFs будут 0dBS, удобнее смотреть.

За RMAA гнаться не буду

Причем тут RMAA?

[maxssau]

Причем тут RMAA?

А у них если сигнал меньше -3 дБ не измеряет. Мне эта программа нужна была для IMD Sweep, в спектре не нашел как такой график снять

Меня еще смущает факт того, что входное сопротивление получается довольно маленькое и тот же генератор проседает немного по напряжению, после подключения входа АЦП. Если делать продажный вариант, наверное номиналы резисторов придется выбирать побольше. И при этом скорее всего при тех же 2Vrms всё вернется к даташитным 0.0003% (-110 дБ) THD

[Alex]

Мне эта программа нужна была для IMD Sweep, в спектре не нашел как такой график снять

Нету, но можно сделать мультитон.
В АРТЕ он если мне память не изменяет, готовый есть.

[tomtit]

По-моему лучше не гнаться за рекордным SNR путем увеличения амплитуды,
а увеличить длину FFT для "откапывания" гармоник.
У многих сигма-дельта рост гармоник вблизи 0дБ слишком велик.
Начинает срабатывать звено нелинейной коррекции для устойчивой работы модулятора.

[Alex]

У многих сигма-дельта рост гармоник вблизи 0дБ слишком велик.

Поэтому я и предложил пожертвовать тем что выше -6 или -12дБ, тем более, что оно делается сдвигом а не делением (т.е. более "битперфектно").

[maxssau]

может есть у кого документ

AES17-2015: AES standard method for digital audio engineering - Measurement of digital audio equipment

на aes.com просят 100$, я жлоб

[t2v2]

можно сделать мультитон.

CS4398 на AK5394
https://www.roomeqwizard.com/beta.html

88200Hz & 192000Hz

[свернуть]

P.S.: Получилось 0.00004%

[Alex]

CS4398 на AK5394

Ну и?

P.S. Как говорят поляки - "що занадто, то не здраво".