Построение аудио АЦП для себя любимого

[svolkovoy]

про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

[s3tup]

"Обоих" - это каких?

У мя две пимпочки ресета, одна ПЦМки другая ДИТ. Жму обе, решает проблему. Поочередно не пробовал

В каком смысле "вылетают", насовсем? Перепаивать чип мне чего-то лень, но посмотрю что будет на следующей плате.

Совсем-совсем. Попробуй следующую плату вначале запустить без аналога, дабы исключить гибель ПЦМки + проверить абсолютно-голую ПЦМку...
FMT0/FMT1 точно в земле лежат? Проверь по печатке, мож через виасы в землю - а виасы того...

[viktor8m]

Кстати, а как вы подключаете PCM4222EVM к компьютеру ко входу СПДИФ, напрямую коаксиальным кабелем или требуются резисторы согласования? На материнке есть вход СПДИФ, но как узнать, встроен ли уже резистор согласования (75 Ом) или нет?

[s3tup]

У PCM4222EVM все с выходом нормально.
У звуковушек моих - в теории тоже, не проверял - да и не нужно покуда синхрится и данные принимает... джиттер неважен.

[viktor8m]

У PCM4222EVM все с выходом нормально.

Я не про выход PCM4222EVM, а про вход СПДИФ на материнке (на встроенном чипе Риалтека), как узнать нужен ли резистор 75 Ом на землю или нет?

[s3tup]

По идее - должен быть, по стандарту, да и по цене один резистор ничего не стоит...почти... хотя поди их знай.
В любом случае он не важен для замеров через АЦП внешний, покуда одновременно не используется выход звуковушки (выход деградирует, т.к. его клок оказывается восстановленным из СПДИФ входа, по крайней мере в нормальных звуковушках так происходит).

Проверить - садим скоп на кабель спдиф (пробом 10х), поближе ко входу материнки. Втыкаем в материнку кабель - уровень сигнала должен упасть в два раза относительно неподключенного. Не упал = нет резика. Хотя "поближе к материнке" не сильно обязательно, покуда кабель не ооочень длинный и фронт не очень быстрый (кабель <5m, фронт >3ns, прикидочно).

[Alex]

Совсем-совсем.

Если "совсем-совсем", то может клемпы поставить, диоды со входов на землю и на +4 ?
Буфер питается +-8в, т.е. при перегрузке сигнал на входе PCM может выйти за пределы, 40 ом резисторы не спасут, (в плюсе не так страшно - сигнал ограничен макс. свингом первого каскада и Ку=0.5 второго, а вот на минусе.. ).

Хотя, у меня там место для 8-ми диодов не очень есть, но может хоть на минус?

Попробуй следующую плату вначале запустить без аналога,

Тогда это будет не скоро - плата нуждается в коррекции, на имеющейся я не хочу еще паять.

FMT0/FMT1 точно в земле лежат?

FMT1 - на земле, намертво, без виасов, а FMT0 - резистор пуллап и джампер на землю. В текущей конфигурации джампер не стоит, FMT0=1, это дает I2S.
Оба нуля дали бы LJ, с которым Фламенко не работает.

[viktor8m]

В текущей конфигурации джампер не стоит, FMT0=1, это дает I2S.
Оба нуля дали бы LJ, с которым Фламенко не работает.

А при подключении напрямую по СПДИФу к материнке на что выставлять FMT?

[Alex]

А при подключении напрямую по СПДИФу к материнке на что выставлять FMT?

У меня нет материнок с спдиф входом, а в этой плате АЦП нет спдиф выхода. А вообще выставлять надо то, что выставлено у передатчика спдифа (DIT), что именно - неважно (кроме конечно RJ16, если хочешь 24 бита), лишь бы оно было одинаково и там и там.

[viktor8m]

А вообще выставлять надо то, что выставлено у передатчика спдифа (DIT), что именно - неважно (кроме конечно RJ16, если хочешь 24 бита), лишь бы оно было одинаково и там и там.

Спасибо

[Alex]

Спасибо

Да не за что

Я, кстати, через SPDIF/TOSLINK тоже подключал, правда не к компу а к ЦАПу. Для чего вот такую плату сделал:

[Bobby_ii]

ДД весьма сложная штука, с ним проблемы в определении критериев.

ОЧЕНЬ хочется разобраться ... надоела каша в голове - хочу ЯСНОСТИ и понимания.
с Т.З. "голого" ЦАП мы с этим не разберемся.
1 бит = 6 дБ это "аксиома". Вопрос - какие биты учитываются.
Напримет старший - знаковый бит учитываться не должен.
Какой считается достоверная точность - +-1МЗР или 0.5МЗР? Допустим дает АЦП ДОСТОВЕРНЫЕ 16 бит (сам АЦП пусть 20 или 24 бит). Т.е. если АЦП выдает какой-то результат, это значит, что на входе было _напр+- 16й бит или _напр+-1/2_16го бита (17й бит)?

Иными словами: имеем 4х битный АЦП, достоверных 2бит, из этого старший бит - знаковый
мерим +-2В (0-4В с т.з. АЦП) старший бит определяет +-, 2й - последний достоверный бит = 1В
например АЦП выдал 0100 (должно быть 0В из +-2В), достоверных - 2 разряда, т.е. 01, значит это, что на входе было напряжение от -1 до +1 В или от -0.5 до +0.5В ?

Догадываюсь, что +-0.5В, т.е. 1/2МДР (Достоверный)
Заодно такой подход согласуется с "незначимостью" СЗР или знакового разряда
т.е. 1й бит = 0дБ, дальше - по 6дБ на каждый бит.
2 бит - 6дБ ДД
10 бит - 54дБ ДД
16 бит - 90дБ ДД
20 бит - 114дБ ДД
24 бит - 138дБ ДД

[s3tup]

Нету там отрицательных и положительных значений - есть полная шкала от 0 до 2^бит значений, и есть ее середина куда пытаются выставить нолик....

1й бит = 6дБ

тогда все сходится



http://en.wikipedia.org/wiki/SINADR
http://en.wikipedia.org/wiki/ENOB

[Bobby_ii]

ДД не считается на "сдвинутом" напряжении, считается для переменного, потому -1 бит от разрядности 1й бит=0дБ
т.е. если напряжение изменяется 0-4В, точность +- 0.5В какой это ДД? Мне кажется, 2бит (3-1) или 12дБ.
Если точность - +-1МДР, то надо еще -1бит, если 0.5МДР, то не надо. Т.е. если точность +-1В, то 1бит или 6дБ
А если +-2В, то будет всегда 2+-2В, т.е. 0дБ ДД
Где косяки?

[Alex]

мне все же интереснее вопрос насчет перегрузки входа АЦП и ее предотвращении.
На #547 никто ничего не ответил.

Offтопик:
P.S. На #551 тоже я смотрю - никто не обратил внимания или никого не заинтересовало

[s3tup]

Alex, Хочется придраться хоть к чему-то, а не выходит, все как-бы логично и правильно... Но лыжи всеравно не едут.
Пробовал обходить хитрые и изящные стабы и подавать с более конвенциональных?

У PCM-ки есть выбор битности на выходе, эффект получается похожий.
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1368899672

По твоим тестам USB - вход работает на 24бит. По конфигу - ПЦМка работает на те-же 24.

Запиши кусочек "тишины" в wav-файл, мож в нем не прописываются младьшие биты. Хотя тогда верхние биты уходили-бы в клип жестокий при FS сигнале - опять не вариант проверки проблемы со стороны.

[Vovk]

Offтопик:

Offтопик:
P.S. На #551 тоже я смотрю - никто не обратил внимания или никого не заинтересовало

Дык, откройте отдельную тем, сразу народ зашевелится там .

[Alex]

Пробовал обходить хитрые и изящные стабы и подавать с более конвенциональных?

Нет, не пробовал.
ТАк что с клипом на входе делать? Я буду плату дорабатывать, ставить диоды?

[s3tup]

Даташит реккомендует, но не настоятельно.
Можешь сделать пару циклов вкл-выкл и цифроскопом переходные процессы понаблюдать на входе ацп...
Они ж поди сами по себе искажать будут... хотя ацп на ФС итак не ахти какой

[Alex]

Они ж поди сами по себе искажать будут...

Этого-то я и боюсь!

[viktor8m]

Они ж поди сами по себе искажать будут

Если поставить прямо на выход ОУ, то искажать не будут (выход же охвачен ООС), вот если после резисторов, то опасность существует.