Построение аудио АЦП для себя любимого

[svolkovoy]

про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

[viktor8m]

а вот оконная функция - да.

С этим тоже непонятно, какая наиболее точна для измерения искажений (Analog Device советует Blackman-Harris)? И ещё насчёт частоты измерения, она должна быть кратной частоте дискретизации АЦП (96 кГц) или нет? Вот к примеру файл от Analog Device насчёт правильного выбора частоты, но английский у меня слабый, боюсь ошибиться, просьба указать правильный выбор частоты.

[Alex]

- схемки обвязки АЦПшки (по питанию,

Выложил.

обратная сторона платки под ПЦМкой,

Там земляной полигон.

конфиг ПЦМки)

Дык, у нее конфига - с гулькин нос: Master, I2S, 24 бита, Double Speed.

Если нужна EVM на поиграться

Мне нечем ее к компу подключать.

- полного скриншота спектраплюса (окно, тип оконной функции, аверейджинг).
За сим прошу сделать замер с 2^20 окном и, скажем, 400 аверейджинга, с отключенным пик-холдом.

Окно было Hanning, 262144 pts, Avg=1, Peak-Hold: Off, но могу конечно и сделать как ты хочешь:
Вложение 183961

Не знаю откуда там какая-то срань на 2.2кгц взалась, раньше ее небыло.

[Alex]

Ну вот, подождал немного, все же при 2^20 оно считает довольно медленно, что получилось:
Вложение 183963

[dortonyan]

и так и так, я смог...
причем, предположительно от перегрева, оно зашумело на следующий день.
вообще тот случай странньій бьіл, паялись 2 штуки одинаково - паяльник не вьіше 250 градусов ставлю всегда, и так вот получилось, что одна шуметь стала

Wired, можно чуть подробнее: термопад запаивался?, какое напряжение питания? Я тоже такие пользовать буду, но при сниженном до +/-6..7В питании.

чуть позже покажу спектрьі, как єто вьіглядит.

Будет весьма полезное дело.

[Wired]

Будет весьма полезное дело.

нашел
Вложение 183965

[Bobby_ii]

Ну еще лучше тут (ты это уже видел) - демонстрация возможностей математики Спектраплюса. Окно - 262 144 pts.
Ввод сгенерированного в реалтайме методом DDS (без дизеринга и нойзшейпинга) 24-х и 16-ти битного цифрового синуса 0дБ 1кГц (на I2S) и передача через Фламенко в комп.

Как у вас получилось достичь -120дБ при 16 бит???

[dortonyan]

нашел

Wired, пасибо.
Так и все таки, как был организован термопад? И это точно ОУ, замена помогла?

[Wired]

И это точно ОУ

да єто проблема именно ОУ

[Alex]

Как у вас получилось достичь -120дБ при 16 бит???

Это не ко мне, это к Спектраплюсу

[s3tup]

Запустил свою АЦПшку в коробочке. Разници с открытой/закрытой крышками - никакой. Полочка уходит в -170дб, что забавляет.
Попробовал перекинуть АЦП в режим 16 бит - полка получается выше, чем у Alex-а. Значит не это.

Сейчас попробую хай-пасс фильтр включить. И ЦФ режим поменяю на быстрый.
UPD: сэйм щит, графики неизменны.

[Bobby_ii]

Это не ко мне, это к Спектраплюсу

В порядке предположения: т.к. речь о цифре, то 0 - это 0, а не "фигня" в пол-один МЗР. А по отношению к 0 что ни попадя - многа дБ.
И еще просвятите меня: то, что 1 бит = 6 дБ - я догадываюсь. А вот считается ли в дБ старший разряд, который знаковый, т.е. определяет +- сигнала???
и "в счет" ли МЗР, т.е. "полка" считается в МЗР или пол МЗР (еще младший МЗР)?
просто хочу понять 16 бит - это тупо 96дБ ? или 90? или 84?
Соотв. 20 бит - 120/114/108 дБ?
24 бит - 144/138/132дБ?
Вроде общепринято 96-120-144, но что-то меня смущает ... хочу чтобы вы объяснили, что .

[Alex]

В порядке предположения: т.к. речь о цифре, то 0 - это 0, а не "фигня" в пол-один МЗР.

Ноль чего?

А по отношению к 0 что ни попадя - многа дБ.

Чуть помедленее, я конспектирую(с)Ш.

16 бит - это тупо 96дБ ?

96дб чего?

хочу чтобы вы объяснили, что

Обьяснить что, разницу между динамическим диапазоном, разрешающей способностью и соотношением сигнал/шум?

[Bobby_ii]

Обьяснить что, разницу между динамическим диапазоном, разрешающей способностью и соотношением сигнал/шум?

Наверное.
А я наверное про ДД (96/120/144) спрашиваю.
А 0 видимо шума. И 120дБ на 16 битах тоже С/Ш, точнее скорее всего ТХД цифровой обработки.

[Alex]

А я наверное про ДД (96/120/144) спрашиваю.

ДД весьма сложная штука, с ним проблемы в определении критериев.

А 0 видимо шума.

Это как?

[Bobby_ii]

Это как?

у вас же там цифра-цифра, шума нет вообще, т.е 0
"шумовая полка" на -144дБ - видать, равна точости вычислений (24бит)
а "гармоники", причем все в -120дБ видать тоже результат обработки 16 бит.

[Alex]

у вас же там цифра-цифра, шума нет вообще, т.е 0

А, ты об этом. Да, шума почти нет.
Когда Digital Zero передается, тогда его действительно "вообще нет", и все что мы видим - результат вычислений FFT Спектраплюсом,

"шумовая полка" на -144дБ - видать, равна точости вычислений (24бит)

И шумовая полка его, как мы видели на скриншоте, не -144 а от -170 до -190дБ (в зависимости от частоты - -170 на суб-НЧ, -190 на СЧ и -170 на ВЧ), что и есть точность вычислений Спектраплюса.

А вот на синусе - добавляются артефакты генерации самого синуса, поэтому м и видим, что для 24-х битного сигнала, шумовая полка поднялась примерно на 5дб, и стала -190-185 на НЧ/СЧ и -170--165дБ на ВЧ. Почему она при этом на субНЧ получилась ниже чем для цифрового нуля в общем тоже понятно, это артефакт БПФ.

Для 16-битного синуса полка поднялась до примерно -160-165дб во всем диапазоне, откуда ты взял цифру "-144" я без понятия, а цифра "-120" - это верхушки гармоник 16-битного не дизеринного сигнала.

[s3tup]

Alex,
Изящно сделано питание, вроди ничего не предвещало... хм.

Действительно выглядит как вылет ОУ/ПЦМки, но т.к. это наблюдается в обеих платках и в обеих каналах, то... исключаем. Если при запуске ПЦМка не попадает в режим клипа по входу - тогда у нее капациторы переключающиеся вылетают, что отображается ввиде приподнятой шумовой полки (так и не нашел где я это прочитал... демонстрировать на своей не буду )

Промерял у себя на 18бит - похоже на твою картинку.
А еще нашел баг - иногда шумовая полка вылазит как красненьким нарисованно, лечится ресетом обеих микрушек. Если это не внутренний баг микрушек, то - несоответствие I2S форматов, что выражается в смещении MSB/LSB и тем самым - "увеличением громкости". Хм.
Мож это у меня все криво настроено по соответствию приемо-передающих форматов, щас проверю.

[energetik]

s3tup, аналогично при запуске EVM 4222 ресет делаю. Иначе полка вверху.

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение в 22:13 ----------

Действительно выглядит как вылет ОУ/ПЦМки, но т.к. это наблюдается в обеих платках и в обеих каналах, то... исключаем. Если при запуске ПЦМка не попадает в режим клипа по входу - тогда у нее капациторы переключающиеся вылетают, что отображается ввиде приподнятой шумовой полки (так и не нашел где я это прочитал... демонстрировать на своей не буду )

у меня в режим клипа она входит при выключении (светики моргают недолго)...

[s3tup]

Если при запуске ПЦМка не попадает в режим клипа по входу

"НЕ" лишнее в предложении
В смысле если попадает клип... ну эти, всякие бас-гитаристы-любители, которые покупают EVM в домашние студии - таки жжут их.

у меня в режим клипа она входит при выключении (светики моргают недолго)...

А у меня не моргают - видимо питание пропадает/появляется - либо симметрично, либо в другой последовательности...

[Alex]

А еще нашел баг - иногда шумовая полка вылазит как красненьким нарисованно, лечится ресетом обеих микрушек

Я тоже заметил такую штуку, включаешь - задирает на ВЧ, выключишь-включишь - все ОК, горизонтально.
Может побольше постоянную времени на сброс сделать? А то он у меня от +3.3в, а аналоговое питание нарастает существенно медленнее.

лечится ресетом обеих микрушек.

"Обоих" - это каких?

Если при запуске ПЦМка попадает в режим клипа по входу - тогда у нее капациторы переключающиеся вылетают,

В каком смысле "вылетают", насовсем? Перепаивать чип мне чего-то лень, но посмотрю что будет на следующей плате.