Страница 26 из 49 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 980

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    svolkovoy
    Гость

    По умолчанию Построение аудио АЦП для себя любимого

    про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
    Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
    если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

  2. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.267

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Модулятор у 4222 для 192кГц работает на 32 оверсемплинге, это маловато.
    В даташите на pcm1804, на Fig31 стр17 приведены характеристики фильтров.
    При выводе PCM 192кГц будет наблюдаться характерный для сигмадельт рост шумовой полки в 48-96кГц.
    Короче говоря, 48кГц по современным меркам маловато,
    а в режиме 192кГц вылезают сигмадельтовы уши.
    96 - оптимум.

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Попробовал запитать АЦП от батареек, ничего не изменилось, абсолютно.
    Вот на сегодня наилучший результат:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	adc_noise_floor2.gif 
Просмотров:	231 
Размер:	134,6 Кб 
ID:	183940  
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот на сегодня наилучший результат
    получше чем тут даже
    Последний раз редактировалось Wired; 17.05.2013 в 13:10.
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    получше чем тут даже
    Ну еще лучше тут (ты это уже видел) - демонстрация возможностей математики Спектраплюса. Окно - 262 144 pts.
    Ввод сгенерированного в реалтайме методом DDS (без дизеринга и нойзшейпинга) 24-х и 16-ти битного цифрового синуса 0дБ 1кГц (на I2S) и передача через Фламенко в комп.
    (под Вин7у, на ХР с Фламенко есть проблемы).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	digital_signals.gif 
Просмотров:	286 
Размер:	158,0 Кб 
ID:	183942  
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну еще лучше тут
    пугающе серьезно тьі подошел к єтому вопросу
    Картинка
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Померял Артой.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arta_digital.gif 
Просмотров:	229 
Размер:	99,3 Кб 
ID:	183943

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arta_adc.gif 
Просмотров:	165 
Размер:	105,5 Кб 
ID:	183944


    Вопрос к Vovk - почему у тебя написано "RMS=-6dBFS" ?
    У меня все нормировано под 0дб, не может такого быть, что из-за этого твои результаты как раз на эти 6дБ лучше?


    И еще пара тех-же замеров японской программкой Wavespectra:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wavespectra_digital.gif 
Просмотров:	206 
Размер:	21,6 Кб 
ID:	183946

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wavespectra_adc.gif 
Просмотров:	155 
Размер:	25,5 Кб 
ID:	183947
    Последний раз редактировалось Alex; 17.05.2013 в 14:49.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это две платы АЦП
    Это собственной Вашей разработки? На PCM4222? Зачётные платки, у меня только на основе PCM4222EVM есть возможность помучать PCM4222.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    LME49722 + OPA1632
    На обоих каналах? Я в один канал (он будет для измерений только на частотах основного тона ниже 3-4 кГц) поставлю LME49990+LME49724, собственные искажения и шумы должны уменьшиться.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот на сегодня наилучший результат
    Повышение шума на низких связанно с АЦП или со схемой до АЦП? Если со схемой, то видимо виноваты фликер-шумы, как у входного ОУ (LME49990 должен быть лучше в этом смысле), так и у входных резисторов (и возможно в ООС), я ставлю только резисторы с малым фликер-шумом (в частности Vishay RN и Welwyn RC55Y), в теме о резисторах приводил реальные измерения разных выпускаемых резисторов (в т.ч. прецизионных), у большинства ниже 1-2 кГц шум очень растёт.

  9. Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Сирийская народная республика
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.839

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Померял Артой.
    Ну от . Так у вас еще без усреднений (AVG=0), а я еще и усреднял, минимум 10 раз, больше 20 мало меняется. - Чище становится, понятно. Но, там можно усреднять и по пикам, если шо.


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вопрос к Vovk - почему у тебя написано "RMS=-6dBFS" ?
    У меня все нормировано под 0дб, не может такого быть, что из-за этого твои результаты как раз на эти 6дБ лучше?
    Номинальный выход того генератора - больше 2 Вольт. А меня интересуют уровни 2 В и ниже, т.е. 0,5 В, 1 В. Потому уровень -6 дБ = 1 В.
    (Номинальный вход Асус СТХ - 2 Вольта, ползунок лин. входа на максимуме).

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Это собственной Вашей разработки?
    Разумеется.
    Там если присмотреться, мой "фирменный логотип" видно

    На PCM4222?
    В одной плате стоит 4222, в другой 4220, они в данном включении pin2pin compatible, результаты не отличаются.

    4222 семплами только одну дали, а 4220 - три.

    Резисторы у меня стоят 0805, Panasonic thin film 0.1%.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    у большинства ниже 1-2 кГц шум очень растёт.
    Честно говоря - что там творится ниже -130дБ мне до лампочки
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Честно говоря - что там творится ниже -130дБ мне до лампочки
    Я совершенно не разбираюсь в разных алгоритмах FFT (а их десятки и в программах дают выбрать подходящий), но меня очень беспокоит вопрос достоверности результатов и поэтому вопрос, при расчёте спектров скажем 1-10 кГц разве не берётся в расчёт (имею в виду в алгоритмах) и то, что ниже 1 кГц? Это же не аналоговый фильтр.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    а их десятки
    Алгоритм БПФ он как бы один - БПФ называется
    Но его можно производить при различном числе точек (от этого зависит разрешение по частоте и нижняя частота) и при разном окне данных (о него завит уровень боковых лепестков).
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    LME49724
    С єтими осторожнее, очень нежньіе.
    У "подпаленньіх" єто проявляется в росте шумовой полки в районе 1-2 кгц и ниже на 10 дб
    чуть позже покажу спектрьі, как єто вьіглядит.
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  14. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Алгоритм БПФ он как бы один - БПФ называется
    У меня сведения абсолютно другие, этих алгоритмов много (по имени разных авторов), у меня даже есть книга (толщенная) для программистов о разных алгоритмах БПФ, и все алгоритмы разные и у каждой свои ошибки (одни лучше в одном, другие в другом). Кстати, в интернете много статей по ошибкам различных алгоритмов БПФ.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    С єтими осторожнее, очень нежньіе.
    У "подпаленньіх" єто проявляется в росте шумовой полки в районе 1-2 кгц и ниже на 10 дб
    чуть позже покажу спектрьі, как єто вьіглядит.
    Спасибо, информация очень пригодится. Только что это "подпаленные", из-за перегрузки или из-за пайки?

  15. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    из-за перегрузки или из-за пайки?
    и так и так, я смог...
    причем, предположительно от перегрева, оно зашумело на следующий день.
    вообще тот случай странньій бьіл, паялись 2 штуки одинаково - паяльник не вьіше 250 градусов ставлю всегда, и так вот получилось, что одна шуметь стала
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    У меня сведения абсолютно другие, этих алгоритмов много
    Сам алгоритм, он один, причем даже не БПФ а ДПФ - ДИскретное Преобразование Фурье. БПФ (Быстрое Преобразование Фурье) - это тоже ДПФ, только по другому считается, разница в математике - за счет операции "бабочка" весь расчет сильно ускоряется.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    у меня даже есть книга (толщенная) для программистов о разных алгоритмах БПФ
    Это алгоритмы чисто математического расчета, направленные на ускорение и упрощение математики.

    ---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение в 15:31 ----------

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Кстати, в интернете много статей по ошибкам различных алгоритмов БПФ.
    Скорее всего это касается не самого алгоритма расчета БПФ, поскольку он известен уже лет 50, а выбора оконной функции и прочих ПАРАМЕТРОВ а не АЛГОРИТМА.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    а ДПФ - ДИскретное Преобразование Фурье.
    Этот алгоритм действительно один.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Скорее всего это касается не самого алгоритма расчета БПФ, поскольку он известен уже лет 50, а выбора оконной функции и прочих ПАРАМЕТРОВ а не АЛГОРИТМА.
    Нет, именно разных алгоритмов БПФ, первый алгоритм БПФ действительно придумали давно, но с тех пор и другие авторы попытали свои силы.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это алгоритмы чисто математического расчета, направленные на ускорение и упрощение математики.
    Понятно, что все алгоритмы БПФ отличаются разными математическими приёмами, но важно, что все эти приёмы с потерями точности (включая и самый первый алгоритм БПФ) по сравнению с ДПФ, и какой наилучший для спектроанализа я не знаю, вот читаю статьи об ошибках разных алгоритмов БПФ.
    Последний раз редактировалось viktor8m; 17.05.2013 в 17:30.

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    все эти приёмы с потерями точности (включая и самый первый алгоритм БПФ) по сравнению с ДПФ
    В БПФ нет никаких "потерь точности" по сравнению с ДПФ, поскольку это просто замена нескольких одинаковых умножений на одно.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    ошибках разных алгоритмов ДПФ.
    В ДПФ тоже "ошибки" - это выбор окна и т.п. Сам алгоритм ДПФ простой как двери - сумма умножений сигнала на коэффициенты.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2.957

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сам алгоритм ДПФ простой как двери - сумма умножений сигнала на коэффициенты.
    Так сигнал то мы подаём не чистого синуса, а искривлённого (из-за шумов и нелинейных искажений), так почему НЧ шум не будет влиять на точность преобразований?

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.466

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Так сигнал то мы подаём не чистого синуса, а
    БПФу все равно.


    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    так почему НЧ шум не будет влиять на точность преобразований?
    Шум нет, а вот оконная функция - да.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любимого

    Alex, пардон муа за нескромность, но обсуждать сие я не могу за отсутствием
    - схемки обвязки АЦПшки (по питанию, обратная сторона платки под ПЦМкой, конфиг ПЦМки)
    - полного скриншота спектраплюса (окно, тип оконной функции, аверейджинг).

    За сим прошу сделать замер с 2^20 окном и, скажем, 400 аверейджинга, с отключенным пик-холдом.
    Сию линию будем считать за отправную точку в исследованиях.

    Если нужна EVM на поиграться - у меня есть одна в запасе на случай вылета основной, могу поделиться на непонятное время (я итак основную уж года два не трогал, а запасную и подавно).
    Могу почтой заслать, к концу недели будет у тебя.


    Offтопик:
    Тем временем удаляюсь заталкивать EVMку в коробочку алюминиевую, с внешним БП, дабы было чем меряться () и заодно намереваюсь наконец-то начать замерять джиттер по правильному, т.е. почти в лоб - миксером и референс-клоком.
    Music is art. Audio is engineering.

Страница 26 из 49 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •