Страница 1 из 41 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 807

Тема:

  1. Гость

    По умолчанию Построение аудио АЦП для себя любимого

    про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
    Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
    если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

  2. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.243

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Если хочется качественно оцифровать без ФНЧ высоких порядков на входе, без передискретизации не обойтись.

  3. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от pokos
    без ФНЧ высоких порядков на входе ... не обойтись.
    Согласен. Здесь очень хорошо и со схемами описано. Только фильтрация — аналоговая.

  4. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    Ссылка не открывается.
    Только что проверял — работала.
    При частоте дискретизации 48кГц и меньше — предварительная аналоговая фильтрация обязательна.
    Пример из статьи: так получается без фильтрации


    Offтопик:
    На всякий случай выкладываю здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MEIER4_1.GIF 
Просмотров:	1323 
Размер:	40,9 Кб 
ID:	3956  
    Последний раз редактировалось Vlad Bo; 02.09.2005 в 12:14.

  5. По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    svolkovoy, а вообще смысл АЦП то для себя?
    httр://www.sibaudio.su

  6. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    И ещё кто объяснит строку "24bit no missing codes".
    Это означает, что нет пропуска кодов. Другими словами, изменяя входной сигнал АЦП от мин. до макс., получим на выходе все 16777216 кодов (для 24-х разрядного АЦП).

    А вообще, есть замечательная книжка под редакцией Walt Kester "Analog-Digital Conversion".
    На сайте AD можно скачать отдельные главы:
    http://search.analog.com/search/defa...ester&local=en

  7. Гость

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Евгений Верис
    а вообще смысл АЦП то для себя?
    да приходится иногда делать записи с аналоговых носителей. Хотя не спорю, ЦАП нужнее.

    [ADDED=svolkovoy]1125658887[/ADDED]
    кротой фильтр на входе не очень то хотелось бы ставить. потому думаю что лучще цифрить на повышенной частоте. Лучше кратной требуемой, чтобы потом были меньше потери при пересчете. т.е. получается что если надо делать запись для КД лучше цифровать на 88,2 а потом как-то даунсемплить.
    Последний раз редактировалось svolkovoy; 02.09.2005 в 15:01.

  8. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.243

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Ну, если удастся сделать 8-ми кратную передискретизацию, то на входе вполне прилично смотрится фильтр второго порядка. Для гурманов - третьего. Либо два последовательно с разными частотами среза. От источника и микросхемы АЦП зависит выбор лучшего варианта.
    Передискретизация вниз, да ещё и с кратной частоты, проблем вообще никаких не представляет. Можно и обыденными готовыми микросхемами, можно и собственным программным фильтром.

  9. Гость

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    я вот очень склоняюсь в сторону арзитектуры SAR так там частота дискретизации до 600кГц на рас. осталось только даунсемплить и преобразовать в и2с. Второе просто, а вот над первым стоит подумать как лучше(может фильтр скользящего среднего?)

  10. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    В WT-192X стоит дельта-сигма АЦП. Входной буфер не содежит ни каких фильтрующих цепей. Ни каких зеркальных спектров при низких частотах дискретизации не обнаружено. Может это встроенная фича использованного АЦП?
    Зато это позволило сделать АЦП с наикратчайшим трактом, на входе стоит бансирующий трансформатор, вторичная балансная обмотка которого подключена к балансному входу АЦП, а средняя точка трансформатора на смещение (пол питания). Я только оставил защитные диоды, на всякий случай.

  11. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    В WT-192X стоит дельта-сигма АЦП. Входной буфер не содежит ни каких фильтрующих цепей.
    Роль ФНЧ выполняет трансформатор. Для дельта-сигм АЦП этого вполне достаточно.

  12. Гость

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    А если последовательного приближения с передискретизацией

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Semigor
    Роль ФНЧ выполняет трансформатор. Для дельта-сигм АЦП этого вполне достаточно.
    С музыкального входа да, а с инструментального стоят достаточно быстрые опера, они точно ни чего не фильтруют и в схеме не было...
    Думаю, что дельта-сигма, работая на частоте дискретизации в несколько мегагерц не так подвержена этому эффекту, а при преобразовании из битстрима в ПСМ производится фильтрация. Неспроста Сони цифрует музыку имеено дельта-сигмой.

  14. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Думаю, что дельта-сигма, работая на частоте дискретизации в несколько мегагерц не так подвержена этому эффекту, а при преобразовании из битстрима в ПСМ производится фильтрация.
    Так оно и есть. Поэтому кажется, что применение дельта-сигма АЦП позволяет кардинально упростить аналоговый фильтр. Но это иллюзия. Цифровые фильтры, используемые в таких АЦП при преобразовании в ИКМ, имеют кошмарную переходную характеристику со всеми вытекающими для звука последствиями.
    Гораздо правильней, было бы цифровать сигнал честным мультибитным АЦП на повышенной (80...200кГц) частоте дискретизации с аналоговым ФНЧ Бесселя на входе, с Fср=20...30кГц. Никуда ничего потом не надо конвертировать, а в таком виде хранить и воспроизводить через такой же аналоговый фильтр.
    Собственно, все это вполне укладывается в формат DVD-аудио.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Неспроста Сони цифрует музыку именно дельта-сигмой.
    Они просто застолбили право на SAGD, и теперь пытаются впендюрить его всему миру. Для получения сопоставимого с ИКМ разрешения, для дельта сигмы первого порядка требуются нереальные для современной элементной базы частоты дискретизации. Поэтому, все современные дельта-сигма АЦП строятся по схемам более высокого порядка. По сути - это адаптивные схемы, разрешение которых в данный момент времени зависит от предистории сигнала. Насколько это здорово для звука - не берусь судить, но при регистрации, например, импульсных сигналов - это не приемлемо.

  15. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Semigor
    Насколько это здорово для звука - не берусь судить, но при регистрации, например, импульсных сигналов - это не приемлемо.
    Игорь, не только импульсных детерминированных, но, в бОльшей степени случайных. Дельтасигма АЦП сильно изменяют ту же АКФ сигнала, в то время, как SAR или параллельные не вносят изменений, бОльших, чем определяемые разрядностью\дискретизацией. Из-за этого мне не удалось применить в одной из разработок относительно недорогие и простые в применении АК5393 и пришлось использовать ГОРАЗДО более дорогие и требовательные к конструктиву AD7679

  16. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    А поспорить немного стоит.
    Дельта-сигма преобразование Сонькой было выбрано задолго до SACD. Его они использовали для перевода имеющихся архивов с других носителей, особенно магнитной ленты, по причине старения. Выбор был осознанный, на основании кучи тестов и сравнений. Поскольку вопрос шел, в тот момент, только об оцифровке собственных архивов, то цена не была главной составляющей. Конечно дельта-сигма имеет серьезные проблемы в связи с уменьшением разрешения с частотой. Но, похоже, это мало влияет на передачу звуковой информации. Для измерительных целей с быстрым отсчетом дльта-сигма совсем не подходит. Но мы то не меандры передаем и слушаем.
    Дельта-сигму, конечно, лучше бы использовать как есть, без перекодировки в PCM, на которой много чего теряется. Жаль эти ADC-и не выдают поток DSD, а Adobe Audition не умеет его обрабатывать.

  17. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Semigor
    На сайте AD можно скачать отдельные главы:
    http://search.analog.com/search/def...Kester&local=en
    Там книга целиком есть:

    http://www.analog.com/library/analog..._handbook.html

  18. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.843

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от Lynx
    ГОРАЗДО более дорогие и требовательные к конструктиву AD7679
    Я сейчас посмотрел на аналоге AD7679, AD7674, AD7641 - все сары 0.57MSPS, 0,8MSPS а последни вообще на 2MSPS (скорее всего под лицензией). Остальные дельта сигмы вроде (с большой разрядностью и скоростью). Цена по ефинд ~40$,~45$,~50$.

    Может как 20 лет назад делали, сделать на скоростном, а при пересчёте поднять разрядность. В итоге, я думаю, до пьдестала в 115-120 дб поднятся можно? Конечно цена за баксов 300 переползёт...

  19. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    Цитата Сообщение от aal
    до пьдестала в 115-120 дб поднятся можно?
    Посмотри у меня на сайте результаты твика WT-192X

  20. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.400

    По умолчанию Re: Построение аудио АЦП для себя любиного

    А что профи скажут относительно PCM1750 ?
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

Страница 1 из 41 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •