Страница 2 из 170 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 3394

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию FAQ по лабиринтам

    Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

    Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

    Критика и вопросы приветствуются


    Внимание! 19.07.2011

    Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами

    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=229 .

    Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

    Добавлена русская инструкция к Hornresp.


    Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

    Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

    Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

    Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

    Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

    Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Labyrinth FAQ.jpg 
Просмотров:	12936 
Размер:	187,6 Кб 
ID:	73585  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось rogozhin; 04.01.2017 в 08:27.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  2. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Беру свои слова обратно по-поводу немониторности лабиринтных двух-трехполосок

    http://www.pmc-speakers.com/productCats.php

    Что подтвердилось и моими экспериментами. Был сделан небольшой лабиринт на 13 см динамике со скругленными поворотами и заполнением.

    Так вот:

    - при использовании скруглений поворотов частота настройки попадает в расчетную чуть-ли не герц в герц. Т.е. опускания частоты, описанного выше в предыдущих моих экспериментах уже не происходит

    - при использовании аккуратной набивки, оклейки стенок канала войлоком и применения золотого сечения для канала средние частоты на выходе порта отстутствуют полностью, от "забора" не остается даже следа

    Графики будут.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  3. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.550

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    rogozhin, а как можно соблюсти золотое сечение, если сечение канала изменяется ?

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Ну там это и не актуально. Это нужно с постоянным. Мой - с постоянным.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  5. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.550

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Ясно.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Итак маленький лабиринт

    NOKIA LPT-130.jpg - чертеж корпуса



    IMG_1938.jpg
    IMG_1939.jpg
    IMG_1937.jpg
    - организация внутреннего оформления





    Untitled-44.jpg - расчетная АЧХ



    13 head full.jpg - реальная АЧХ, измеренная в ближнем поле вплотную к колпаку динамика, АС стояла на стульях по центру помещения, на максимальном удалении от всех стен



    13 near port full.jpg - излучение порта



    head 13 100Hz LPF.jpg
    near port 13 100 Hz LPF.jpg - то-же самое, но АС включена через активный обрезной фильтр около 150Гц как сабвуфер




    sit floor.jpg - АЧХ в месте прослушивания при АС стоящей на полу, где-то в 60-70 см от ближайших стен, АС включена через сабвуферный фильтр. Хорошо видно моды помещения и то как удачно они дополняют нижний край АЧХ, не создавая лишнего подъема



    Как видим при удачном оформлении внутреннего пространства лабиринта никаких следов от модального забора не остается, СЧ портом лабиринта так-же не излучаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	head 13 100Hz LPF.jpg 
Просмотров:	22869 
Размер:	447,8 Кб 
ID:	95590   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1937.jpg 
Просмотров:	23308 
Размер:	340,4 Кб 
ID:	95591   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1939.jpg 
Просмотров:	23602 
Размер:	354,1 Кб 
ID:	95592   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13 near port full.jpg 
Просмотров:	23229 
Размер:	460,7 Кб 
ID:	95593  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NOKIA LPT-130.jpg 
Просмотров:	23373 
Размер:	13,7 Кб 
ID:	95594   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-55.jpg 
Просмотров:	404 
Размер:	127,8 Кб 
ID:	95595   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1938.jpg 
Просмотров:	24358 
Размер:	310,3 Кб 
ID:	95596   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-44.jpg 
Просмотров:	23794 
Размер:	145,1 Кб 
ID:	95597  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sit floor.jpg 
Просмотров:	23584 
Размер:	449,2 Кб 
ID:	95598   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13 head full.jpg 
Просмотров:	23529 
Размер:	472,3 Кб 
ID:	95599   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	near port 13 100 Hz LPF.jpg 
Просмотров:	22837 
Размер:	448,6 Кб 
ID:	95600  
    Последний раз редактировалось rogozhin; 01.09.2010 в 12:00.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  7. Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3.239

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    очень интересно, прикинул СФР145 Сонидо в таком лабиринте 165см, типа крупного полоника выходит по размерам - 50Гц по 3Дб. Придумал пока как сделать что бы при АС типа параллелепипеда канал внутри имел треугольное сечение. Только выход вбок тогда получается пока. Думаю это нестрашно.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    канал внутри имел треугольное сечение
    А зачем? Попилить уголки? Я никаких проблем не вижу в использовании золотого сечения. Покажи мне хоть один стояк канала на АЧХ порта
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  9. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.579

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Во что выдала моя сырая прога. Y линейный, затухание 0, сложение векторное. Лабиринт 1600мм.
    Кстати, откуда берутся цики посреди лепестка у hornexp?
    Вторая картинка - позиционирование головки вдоль оси канала.
    Теперь остается только проинтегрировать все вдоль диффузора. Или диффузоров. Н-да...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nokia_001.gif 
Просмотров:	676 
Размер:	5,8 Кб 
ID:	108780   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nokia_002.gif 
Просмотров:	651 
Размер:	5,7 Кб 
ID:	108786  
    Последний раз редактировалось Gudronov; 28.12.2010 в 16:29. Причина: Еще посчитал

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Gudronov, не совсем понял в чем суть эксперимента?
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  11. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.579

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Rogozin, я хочу просто смоделировать поведение лабиринта не для "излучателя-точки", а для девайса, обладающего реальными размерами. Тем более, группового.

    "Деревянного" опыта у меня мало (хотя мечтаю о мастерской), лабиринтов я сделал реально 1, к тому же, как раз с двумя головками вдоль акустической оси. Все остальное - макеты на струбцинах.

    Скажу честно, "подглядываю" чужие АЧХ, чтобы понять, правильно ли представляю предмет. Буду уверен, что моя шняга считает правильно - предъявлю ее общественности.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 28.12.2010 в 20:32.

  12. Новичок Аватар для timpankov
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    г. Брянск
    Возраст
    35
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Доброго времени суток!
    Gudronov, Похоже не одного меня интересует усложнение моделей для рассчета АС для получения более адекватных параметров! Очень рад Возможно вы видели мои попытки разобраться в акустике с физической точки зрения и пока что они не безуспешны.
    Хотелось бы увидеть чертежи по которым собран данный проект и попробовать тоже расчет системы с помощью МКЭ. Проведем вычислительный эксперимент?
    Для рассчета также нужны реально измеренные параметры Т/С динамической головки. Я хочу сначала сделать модель для абсолютно жестких стенок, потом задам им свойства фанеры, ну а если дойду до этого - то учту свойства поглотителя.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Основные вещи Hornresp считает более чем уверенно. Осевое смещение порта и прямого излучения у него также доступно. Чего вам не хватает фактически? Учета внутренних стоячих волн канала и влияния поглотителя? Резонансы материала - это излишество по-моему т.к. его влияние на расчет не влияет, а учесть его как-то корректно невозможно т.к. свойства материалов будут меняться не то что от типа, а от партии изготовления, поэтому практического смысла не вижу в этом...

    Единственное полезно было-бы учесть попробовать форму канала и его внутренние стояки, но насколько там будут практически применимые результаты в сумме с математической симуляцией СЧ мод, которые все-равно не используются в расчете - трудно сказать...

    Насколько я знаю есть системы, которые работают и с геометрией АС, но мне такими пользоваться не доводилось. Да и на данном этапе не вижу в этом смысла т.к. пока вопросов больше принципиальных и требующих практической наработки. Такими серьезными симуляциями будет смысл заниматься в виде приближения к совершенству, когда основная картина будет уже ясна, понятна и будут вопросы только в доведении мелочей мне кажется.

    Сейчас основное - это практика в применении разных типов головок и разных приемов использования лабиринта
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  14. Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Интересно, пойдут ли в лабиринт сдвоенные Ноэма 75ГДН4? Нужно НЧ звено до 200Гц. Параметры у динов очень близки. Добротность смущает, но в фазик хорошо встали.

    Fs = 26.26 Hz
    Re = 3.00 ohms[dc]
    Qt = 0.26
    Qes = 0.29
    Qms = 2.56
    Mms = 60.00 grams
    Rms = 3.871593 kg/s
    Cms = 0.000612 m/N
    Vas = 113.37 liters
    Sd= 363.05 cm^2
    Bl = 10.175220 Tm
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Да вы знаете, как ни странно но симулятор говорит, что подходят, если указанные параметры верные. Скажите ее фактическую чувствительность на 2,83 Вольта в полупространство или свободное поле, попробуем что-то изобразить. 25 герцами там конечно не пахнет, но...
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  16. Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Измерял добавочным объемом, Limp-ом. Он же указал цифру Lp(2.83V/1m) = 94.74 dB, и это очень похоже на правду: сравнивал АЧХ с Пирлесами 810921, а у тех давление известно. Эти дины вообще очень интересные. Разброс параметров у двух не более 2-3 процентов, достались из самодельных АС исключительно брутального вида.

    Интересно, какой объём получится для одной и двух голов.
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Тогда еще два вопроса: какого размера комната (лучше если знаете частоту основного ее резонанса, приблизительно) и как планируется ставить - под стеной или в свободном поле.

    Резонатор можно посчитать на уровень 95 дБ как в полу-пространство, так и в свободное поле (сильно разная эффективность). Если считать для полупространства (под стеной), то надо учесть основную стоячую волну помещения так, чтобы спад на этой частоте был порядка -10дБ от общего уровня, тогда стояк не выпрет над общим уровнем, а просто аккуратно расширит полосу вниз.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  18. Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Ух, как интересно. Стоять будет у стены, на ножках или колесах, ориентировочно по серединке. По частоте в идеале хочу дотянуть до 270Гц(моно - НЧ звено), но и до 80 тоже устроит, как саб.

    Комната: Д. 550 см., В. 285см., Ш. 414 см. По направлению 550см.: с одной стороны здоровенный дверной проём в остальную квартиру, с другой в половину стены окно.

    Немного потаскал микрофон и ящик 50л. с 75ГДН4 и ФИ назад по комнате. Сиреневая АЧХ - у стены, расстояние дина до пола сантиметров 10.

    Я так понимаю, есть большая разница, куда направить выход резонатора.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	75gdn4.jpg 
Просмотров:	710 
Размер:	121,1 Кб 
ID:	112583  
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Сиреневая это так как в жизни стоят АС? А это с места прослушивания АЧХ? Ну похоже что вот то вот на 40Гц это он и есть. Хотя высоковато почему-то для 22м2 У меня 40Гц в 12м2.

    Ладно тогда сейчас нарисую для полупространства и со спадом -10дб к 40Гц
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  20. Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    517

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Сиреневый - у стены, прямо в нее ФИ фигачит, это частота его настройки.

    Лучше насчитать на 22м2.
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    аа. тогда отбой Я и думаю высоковато как-то, скорее всего просто у вас тогда они не тянут туда где стояк. Он наверно герц на 30 или даже ниже.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Страница 2 из 170 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •