Страница 174 из 179 Первая ... 164172173174175176 ... Последняя
Показано с 3.461 по 3.480 из 3575

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4.891

    По умолчанию FAQ по лабиринтам

    Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

    Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

    Критика и вопросы приветствуются


    Внимание! 19.07.2011

    Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами

    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=229 .

    Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

    Добавлена русская инструкция к Hornresp.


    Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

    Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

    Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

    Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

    Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

    Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Labyrinth FAQ.jpg 
Просмотров:	14207 
Размер:	187,6 Кб 
ID:	73585  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось rogozhin; 04.01.2017 в 08:27.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    * имел место взлом аккаунта, я ничего не продаю и не покупаю

  2. Зарегистрировался Аватар для Александр Ханжов
    Регистрация
    29.06.2020
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Ну хорошо, покажите Ваши АС. Всегда полезно обменяться нинформацией..

  3. Новичок Аватар для divirr
    Регистрация
    03.03.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Доброго времени суток! Решил перемерить параметры динов, которые дома лежат на полках и стоят в заводских колонках (ФИ). В заводских колонках дины оказались не интересные qts 0.85. А вот среди залежей нашел 8 дюймовый саб, параметры вроде бы ничего, но резонанс низкий и лабиринт странный получается, имеет ли смысл строить такую конструкцию? Я так понимаю не эффективно получается, лучше не тратить время?
    Fs 31,4
    Qts 0,566
    Vas 14,1
    Qms 7,2
    Qes 0,615
    Sd 190
    mmd 92
    Le 0,417
    Re 4,65
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	param.png 
Просмотров:	64 
Размер:	7,4 Кб 
ID:	385164   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	acp.png 
Просмотров:	64 
Размер:	9,3 Кб 
ID:	385165  

  4. Новичок Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    34
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Странный потому что вы забыли указать в программе, что динамик установлен со смещением.
    Tools - Loudspeaker Configuration и в выпадающем списке вместо нормала - Offset Driver OD выберете.
    И сразу график преобразится.
    Чтобы горбик на левом краю убрать, нужно уменьшать сечение. Но в такой погоне за "полкой" падает громкость.

  5. Новичок Аватар для divirr
    Регистрация
    03.03.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Не те скрины прислал. Со смещением там все еще печальнее, канал надо уменьшать до 100 квадратов (заполнения не будет, так как это саб). Три метра лабиринта с площадью 100кв, еще и 8 дюймов (вот это странно). Ну или оставить площадь 150кв, будет горбик 2Дб на частоте настройки. А еще желательно ниже Fs не настраивать. И у меня именно с этим связаны сомнения, будет ли данная конструкция вообще эффективна или лучше все такие подыскать другую голову? Очень хочется попробовать лабиринт в работе. Пробовал недавно задненагруженный рупор, распространение баса неравномерное какое то от него, надо выискивать место чтоб звук был там где надо. ЧВ давно пробовал, если память не изменят тот же эффект. На второй картинке фазик, в котором сейчас стоит этот сабик. АЧХ отвратительная, и не смотря на огромный горб давид саб только на расстоянии 1 метр, дальше всё пропадает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lr.png 
Просмотров:	58 
Размер:	15,9 Кб 
ID:	385183   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fi.png 
Просмотров:	49 
Размер:	7,8 Кб 
ID:	385184  

  6. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.432

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от divirr Посмотреть сообщение
    В заводских колонках дины оказались не интересные qts 0.85. А вот среди залежей нашел 8 дюймовый саб, параметры вроде бы ничего
    Qes>0,6 тоже неинтересный. Где-то между ФИ и ЗЯ.

  7. Новичок Аватар для divirr
    Регистрация
    03.03.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Подскажите для 8-10 дюймов судя по книжке Александра получается нужна qts 0,3-0,5 и fs 30-40 в идеале. Vas как я понял чем меньше тем лучше. Вообще меня впечатлили напольники PMC (два 6.5 НЧ динамика создают просто нереальную отдачу на низах, но там ТЛ) кроме них только неправильные ЧВ слышал. Я прям загорелся построить эффективную музыкальную систему, но по принципу Александра Рогожина. Буду благодарен любой помощи, все что буду делать поделюсь тут на форуме)

    Подобрал пару динамиков в Китае за относительно приемлемую цену Vifa NE225W-08 или HiVi D8.8. И тот и тот хорошо ложатся в лабиринт.
    Vifa NE225W-08 (fs-32, qts-0.33, qes-0.34, qms-8.84, vas-50.1, mms-35.9, sd-227)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vifa 225.png 
Просмотров:	30 
Размер:	92,1 Кб 
ID:	385894

    HiVi D8.8(fs-36, qts-0.424, qes-0.471, qms-6.16, vas-34.9, mms-60.2, sd-241)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hivi d8.png 
Просмотров:	28 
Размер:	80,9 Кб 
ID:	385895

    Там есть интересные варианты и 6,5 дюймов, но думаю для комнаты 30 квадратов будет маловато. Планирую собрать на них трехполоску. По Вифе наткнулся на форуме на противоречивые отзывы. Хайви только на забугорных форумах встречал в ТЛ. Динамики уже как я понял старые и вроде как сняты с производства, но в Китае продаются) Имеет ли смысл заморачиваться с ними или искать динамики в местных магазинах?
    Последний раз редактировалось divirr; 12.12.2020 в 18:56.

  8. Новичок Аватар для Kera
    Регистрация
    08.06.2017
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Всем добрый вечер !!! Сразу извеняюсь за вопрос , лабиринт настраиваем по Fs ( 47 у меня ) , а если я захочю настроить на Fs - 60 , тогда в место 47 подстовляем 60 или же на длинну лабиринта 343÷60÷4=1,43 и от этого уже строим график , Fs - 47 оставляем без изменения .

    ---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:28 ----------

    343:60:4=1,43

  9. Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.729

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Kera Посмотреть сообщение
    Всем добрый вечер !!! Сразу извеняюсь за вопрос , лабиринт настраиваем по Fs ( 47 у меня ) , а если я захочю настроить на Fs - 60 , тогда в место 47 подстовляем 60 или же на длинну лабиринта 343÷60÷4=1,43 и от этого уже строим график , Fs - 47 оставляем без изменения .

    ---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:28 ----------

    343:60:4=1,43
    А что это за страшные формулы? Посмотрите здесь http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=229
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  10. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    13.170

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Kera, освойте Hornresp.
    Ваши расчёты не то что бы приблизительные, они не учитывают неравномерность АЧХ.

  11. Новичок Аватар для Kera
    Регистрация
    08.06.2017
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Спасибо всем ! Пойду читать , изучать ещё раз . mAxSpase , если честно то вас я не понял про неравномерность АЧХ и про расчёты . Я может выражаю свои мысли не правельно ( информацыи много в голове , каша , стараюсь понять переварить ) .Вот я и хотел уточнить . И за это спасибо .

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    13.170

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Kera Посмотреть сообщение
    если честно то вас я не понял про неравномерность АЧХ и про расчёты .
    Длинна в основном определяет частоту настройки, но без учёта параметров динамика и сечения резонатора при одной и той же длинне/настройке может получится разная АЧХ.
    Вот например...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.123.png 
Просмотров:	6 
Размер:	40,6 Кб 
ID:	386385   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.12.png 
Просмотров:	7 
Размер:	40,0 Кб 
ID:	386386   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.122.png 
Просмотров:	6 
Размер:	40,0 Кб 
ID:	386387  

  13. Новичок Аватар для divirr
    Регистрация
    03.03.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от divirr Посмотреть сообщение
    Подобрал пару динамиков в Китае за относительно приемлемую цену Vifa NE225W-08 или HiVi D8.8. И тот и тот хорошо ложатся в лабиринт.
    Vifa NE225W-08 (fs-32, qts-0.33, qes-0.34, qms-8.84, vas-50.1, mms-35.9, sd-227)
    Решил приобрести себе динамики фирмы Vifa (на днях буду заказывать). Все таки HiVi со своим тяжёлым полипропиленовым диффузором и здоровенной катушкой больше подойдет для Саб-НЧ нежели НЧ-СЧ, что мне не подходит. Смоделировал по Вифе лабиринт (серые графики - лабиринт без оклейки):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	11 
Размер:	53,8 Кб 
ID:	386402Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	14 
Размер:	57,1 Кб 
ID:	386403Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.png 
Просмотров:	13 
Размер:	43,0 Кб 
ID:	386404Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.png 
Просмотров:	10 
Размер:	48,8 Кб 
ID:	386405
    Вроде бы графики красивые. Низко настраивать не хочу, чтоб не потерять эффективность. Все равно по факту при настройке на 40Гц как я понял настройка может уползти и к 35Гц.
    По оклейке, что посоветуете? Есть самоклеящийся войлок, волнистый поролон, ровный поролон, треугольный поролон, карпет. И поставить на выход крупнопористую губку? (Или уже по факту примерять и слушать?)

  14. Частый гость Аватар для Onkyo
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Доброе утро!По оклейке не подскажу,так как это не саб,саб лучше всего ватином 5мм или мехом с длинным ворсом.По настройке,Рогожин сам пишет что 40 гц это ни туда,ни сюда,лучше 50 или 30,но в вашем случае если нужно пониже,то уж лучше 35гц,на счет уйдет она ниже или нет,тут такой момент,я когда саб делал,то расчетная настройка была у меня 21гц,тоже думал что пониже даже будет,по факту же вышло 23гц,как позже выяснил,скругления канала съели его эффективную длину,и от того и настройка повысилась.

  15. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    13.170

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Onkyo Посмотреть сообщение
    .По настройке,Рогожин сам пишет что 40 гц это ни туда,ни сюда,лучше 50 или 30
    У меня был на 40 гц на 12" - всё отлично и туда и сюда.
    Но надо смотреть на моды помещения, чтоб настройка была подальше от них.

  16. Новичок Аватар для Kera
    Регистрация
    08.06.2017
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    mAxSpace спасибо вам огромное за ответ , то что графики АЧХ зависят от длинны канала и сечения я понял когда игрался - пробывал с программой . Я начитавшись сделал с небольшим подемом на левом краю АЧХ , у меня получилось 55 на110 приплощади канала 140 . Динамики 4 ом из китайских колонок с М. Видео , параметры Тs старался снять как положено , как получилось и я хотел бы попросить вас , чтоб вы и все желающие забили и посчитали что получита , но а я уже сделал бы выводы . Fs - 49 . Re - 3,60 . Le - 152 . L2 - 450 . R2 - 10 . Qt - 0.49 . Qes - 0, 58 . Qms - 3,10 . Mms - 20,24 . Rms - 2,090285 . Cms - 0,00048 . Vas - 11, 90 . Sd - 132,73 . Bi - 6,14 . Eta - 0,24% . Lp - 89,40 (2,83v1m) Спасибо зарание .

    ---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------

    За ошибки простите , зуб болит немогу .

  17. Частый гость Аватар для Onkyo
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Ну и куда его так низко тянуть на 40 при фс 49гц?

  18. Новичок Аватар для Kera
    Регистрация
    08.06.2017
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Если честно то я не старался ни куда ни каво тянуть , я просто ореентировался на АЧХ и всё . Ведь это моя первая проба . Но и старался соблюдать советы - правела старших . Если не секрет как вы узнали что на 40гц , я по длине трубы но и по графику 2 горбнова импеданса , подскажите .

  19. Частый гость Аватар для Onkyo
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Вы сами же написали что планируете настройку на 40гц.

  20. Новичок Аватар для Kera
    Регистрация
    08.06.2017
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Да нет же 55 на 110 длинна трубы и 140 сечение канала получилось у меня , с небольшим подъёмом с левой стороны АЧХ , если я правельно понял из прочтённого запас на оклейку канала . Я хочу проверить себя , т.е. чтоб вы глянули и подсказали если что . Зарание спасибо .

  21. Новичок Аватар для divirr
    Регистрация
    03.03.2012
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Onkyo Посмотреть сообщение
    Доброе утро!По оклейке не подскажу,так как это не саб,саб лучше всего ватином 5мм или мехом с длинным ворсом.По настройке,Рогожин сам пишет что 40 гц это ни туда,ни сюда,лучше 50 или 30,но в вашем случае если нужно пониже,то уж лучше 35гц,на счет уйдет она ниже или нет,тут такой момент,я когда саб делал,то расчетная настройка была у меня 21гц,тоже думал что пониже даже будет,по факту же вышло 23гц,как позже выяснил,скругления канала съели его эффективную длину,и от того и настройка повысилась.
    Добрый день! На сколько я знаю саб вообще нет смысла оклеивать, чтоб не терять эффективность. Оклейка то у нас для прибития гребёнки на СЧ идёт, а саб фильтром ЛП срезается. Я только помню что А. Рогожин писал, что надо на 40 Гц иметь задержки менее 18мс, иначе будет неприятный гул. По поводу длины лабиринта надо учитывать повороты, потому что они съедают длину, пример в закрепе (общая длина лабиринта должна быть 35*6 поворотов=210, а по факту получается из-за поворотов 182)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	19 
Размер:	10,8 Кб 
ID:	386443  

Страница 174 из 179 Первая ... 164172173174175176 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •