Страница 171 из 192 Первая ... 161169170171172173181 ... Последняя
Показано с 3,401 по 3,420 из 3839

Тема: FAQ по лабиринтам

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для rogozhin
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    4,886

    По умолчанию FAQ по лабиринтам

    Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

    Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

    Критика и вопросы приветствуются


    Внимание! 19.07.2011

    Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами

    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

    Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

    Добавлена русская инструкция к Hornresp.


    Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

    Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

    Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

    Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

    Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

    Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Labyrinth FAQ.jpg 
Просмотров:	15606 
Размер:	187.6 Кб 
ID:	73585  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось rogozhin; 04.01.2017 в 08:27.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    * имел место взлом аккаунта, я ничего не продаю и не покупаю

  2. #3401
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Антоша, А че с ГВЗ не так? 35 мс на 35 Гц, ну и че? Там где саб будет сшиваться с сателлитом (около 80-100) все нормально, у саттелита ГВЗ будет примерно тоже.

    ---------- Сообщение добавлено 07:32 ---------- Предыдущее сообщение было 07:28 ----------

    mAxSpace, Странно, я вроде замечаю разницу, но ориентируюсь примерно герц на 60. По ощущениям большой ГВЗ под 30мс дает какой-то жирный нигерский низ. от 10 до 20 приятный мягкий, а как в ЗЯ 2-4 мс хорошо артикулированный. Может у меня глюки?)

  3. #3402
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    я вроде замечаю разницу
    ты не гвз слышишь, а то что ящик по другому настроен. другой диапазон, другие частоты резонанса.
    а гвз у чвр всегда страшная, но звучит он значительно интереснее при этом чем более привычные оформления.

  4. #3403
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    mAxSpace, Мне всегда казалось что это именно сумма от прямого излучения и от выхлопа фазинвертера или ЧВР с задержкой. причем по ГВЗ практически всегда можно было определить характер низа почти со стопроцентной вероятностью, т.е. то что ожидаешь услышать, примерно тоже и получается.

    И вот кстати, как человека давно применяющего ЧВР хочу тебя спросить. Чем же все-таки является TABAQ/TABAQ_TL_for_TB.pdf

  5. #3404
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    сумма от прямого излучения и от выхлопа фазинвертера или ЧВР с задержкой
    нет там задержки, там плавное изменение фазы - это то же самое что кроссовер в многополосной АС или алл пасс фильтр, кстати послушайте алл пасс фильтр, и сделайте вывод, слышно гвз или нет.

    ---------- Сообщение добавлено 08:09 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    Чем же все-таки является TABAQ/TABAQ_TL_for_TB.pdf
    Ну ЧВР там есть, примерно герц на 100 и из него порт ФИ.
    В общем гибрид. Все с этим резонансом борятся, делают косые стенки, хитро располагают динамики, а они решили применить его во благо, насколько успешно - неизвестно.

  6. #3405
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    насколько успешно - неизвестно.
    Те кто делал, кипятком писают. Под это оформление раньше модель маткадовская за 25 баксов продавалась, сейчас нет нигде. Головы есть, как-нибудь попробую.

  7. #3406
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    Те кто делал, кипятком писают
    ну незнаю чем там можно пИсать от 3" динамика
    разве что такой маленький динамик играет бас
    я бы больше напИсал от 12" (например) ЧВР

  8. #3407
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    mAxSpace, Да в общем да, что от 3-шки и низ есть, хотя у меня четверочка, которая лезет в эту конструкцию с лучшим результатом. У меня еще один вопрос по ЧВР, какой порядок фильтра ему сверху нужен? Просто повозившись с дешевой адау1701 без внешних цап/ацп совсем не устраивает качество сего бюджетного варианта. Как опытный человек в ЧВР, подскажи прокатит ли второй порядок на ОУ баттервортом или все же надо прям 48дб/октава и без вариантов?

  9. #3408
    Зарегистрировался Аватар для Антоша
    Регистрация
    19.11.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    soundmaker, У меня без саба, двухполоска, этот динамик на НЧ/СЧ + пищалка купольная UR-1, с родным кроссовером.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.jpg 
Просмотров:	348 
Размер:	289.1 Кб 
ID:	358436
    А моды комнатные учитывать? А-то сделаю ровную АЧХ, а потом горбы будут из-за комнаты)

  10. #3409
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    какой порядок фильтра ему сверху нужен?
    А я откуда знаю - смотря какая конструкция, настройка, динамик.

  11. #3410
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    нет там задержки, там плавное изменение фазы
    Рассмотрение ГВЗ с т.з. гармонических колебаний бессмысленно и беспощадно. Т.к. синусоида по определению вечна и каждый период - одинаков. И ГВЗ превращается в "изменение фазы". Если рассматривать с т.з. переходных процессов (в "нашем пространстве") - будет более наглядно.
    Смысл ГВЗ таков: есть резонатор - его "пнули" - он начал "гудеть". Вот ГВЗ - время до "середины энергии". А т.к. "высвечивание" резонатора происходит экспоненциально, а "объем" "высвечиваемой" энергии д.б. одинаков (условие ровной АЧХ), то небольшая разница в ГВЗ может весьма сильно ощущаться в звуке.
    ЧВР - более широкополосный и соотв, менее добротный резонатор чем ФИ. Потому и звук более "читаемый".
    Аналог - древние ФИ с большой площадью порта. Всякие Онкены например. Там тоже всё весьма неплохо.
    "Лучше промолчать и показаться дураком, чем раскрыть рот и развеять все сомнения" Марк Твен.

  12. #3411
    Частый гость Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Подновлю тему ...немного , своей проблемой .
    Предыстория такова :
    Когда-то давно был запилен и изготовлен такой ящег :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20161120151909.jpg 
Просмотров:	363 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	362820Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20161122135559.jpg 
Просмотров:	323 
Размер:	1.96 Мб 
ID:	362821
    Рассчитывался под автодин , с которым пришлось расстаться ( и теперь такой не найдёшь ) .
    Вопрос : насколько реально подобрать динамик под имеющееся оформление ( площадь канала 259см2 , длины 50 и 100 ) ? Честно говоря , жалко выкидывать ...старался делал в своё время
    Неделю , уже наверное , перебираю известные мне ресурсы с даташитами на дины .....пока результат "0" . Самый подходящий Peerles SDS-P830657 .
    Выглядит , для него , примерно так :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-32-14.112.jpg 
Просмотров:	240 
Размер:	163.3 Кб 
ID:	362822Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-32-39.400.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	70.1 Кб 
ID:	362823Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-33-2.123.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	362824Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-33-19.125.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	123.9 Кб 
ID:	362825Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-33-42.227.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	116.5 Кб 
ID:	362826Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-34-5.516.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	104.3 Кб 
ID:	362827Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-34-31.403.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	116.5 Кб 
ID:	362828Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-34-59.119.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	173.2 Кб 
ID:	362829Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сохраненное изображение 2020-1-23_20-37-26.423.jpg 
Просмотров:	174 
Размер:	110.9 Кб 
ID:	362830

  13. #3412

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Здравствуйте мэтры лабиринтостроения!
    Подскажите пожалуйста, кто нибудь собирал чвр на кинапах 25гдн-4 или 2а9. У сказочника проскакивал пост с отзывом, примерно на 45-50 стр. Однако ветку я не обнаружил.
    Заранее благодарен за инфу и ссылки.

  14. #3413
    Новичок Аватар для Svenn
    Регистрация
    24.05.2019
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Почему за редки исключением все скругляют углы? Почему бы не использовать это виртуальное удлинение канала (как я понимаю если углы не закруглять канал удлиняется), и соответственно получать более компактный ящик при той же частоте настройки/получать более низкую настройку при тех же габаритах ящика?

  15. #3414
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
    Почему за редки исключением все скругляют углы?
    Потому что не все знают что на низких частотах углы не мешают работе тоннеля резонатора.

  16. #3415
    Частый гость Аватар для vlad--2006
    Регистрация
    29.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    https://www.youtube.com/watch?v=arlXSebYlgM
    Любитель опубликовал инструкцию по использованию ЧВР.

  17. #3416
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vlad--2006 Посмотреть сообщение
    https://www.youtube.com/watch?v=arlXSebYlgM
    Любитель опубликовал инструкцию по использованию ЧВР.
    Мда. Сначала так всё бодренько вводил из паспорта с точностью до миллиметра, а потом "добавим еще сечение, добавим еще длину, нас ничего не ограничивает..". Истина получилась где-то в районе 2.5Sd на 3.3 метра

  18. #3417
    Новичок Аватар для Kobold
    Регистрация
    12.08.2019
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Добрый день, уважаемые знатоки лабиринтов!

    Помогите советом. Есть в наличии относительно дешёвые мелкие 3" китайские широкополосники. Хочу на них сделать компактные лабиринты для установки на стол возле компьютера вместо нынешних Microlab B-72.
    Примерные параметры (по паспорту):
    Fs = 125Гц
    Qts = 1,129
    Vas = 0,711 л
    Sd = 29 кв.см
    ТС-параметры, понятное дело, буду мерять (сейчас собираю приблуду для этого).

    В общем, есть пара вопросов, т.к. я довольно большой чайник в этом деле, никогда АС не делал.

    1) На какую частоту лучше сделать ЧВР? На 124 Гц или пониже? Хочется не столько баса (какой там бас на мелких комповых колонках), а хочется хорошего звука. Нынешние колонки на низких частотах гудят как трансформаторная будка, ну и вообще, если честно, их звук утомляет (хотя я ни разу не гурман и по сути нормальных АС и не слышал).

    2) Колонки будут стоять на столе. На какое пространство нужно рассчитывать, на Pi/2 или Pi/4?

  19. #3418
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
    Хочу на них сделать компактные лабиринты
    Компактные не выйдет, если на вскидку - около 15 литров внешнего объёма.

    ---------- Сообщение добавлено 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

    Цитата Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
    На какую частоту лучше сделать ЧВР? На 124 Гц или пониже?
    это проще сделать ЗЯ и добавить саб. На 125 гц низа не будет вообще нисколько. Просто будет полностью отсутствовать. Нужно не выше 65гц, лучше 50.

    ---------- Сообщение добавлено 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

    Цитата Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
    Нынешние колонки на низких частотах гудят как трансформаторная будка, ну и вообще, если честно, их звук утомляет
    с добротностью и резонансной...

    Цитата Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
    Fs = 125Гц
    Qts = 1,129
    вряд ли будет лучше.
    -----------------
    Эти динамики однозначно только в щиты, но это оформление не для настольных АС. Большие щиты.

  20. #3419
    Новичок Аватар для Kobold
    Регистрация
    12.08.2019
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Мда, вы меня расстроили, ув. mAxSpace Я надеялся, что у меня получится трюк пана Рогожина с его саундбаром - у него там вроде бы Peerless мелкие с резонансной частотой больше 100Гц.

    Теперь одна надежда, что китайцы накосячили с параметрами и после замера будут другие, более подходящие.

    Скажите, а вот такие мелкие Peerless в лабиринты подойдут? Sd = 36,32 кв. см, Fs = 125 Гц, Qts = 0,89, Vas = 1,24 л

    P.S. А вообще, возможно ли сделать относительно мелкие колонки на лабиринтах? Для примера, у меня сейчас колонки по 6,5 литров внешнего объёма. Колонки вдвое большего объема, особенно если они будут вытянуты вверх, а "пятно контакта" со столом окажется таким же небольшим, вполне подойдут.
    Последний раз редактировалось Kobold; 22.06.2020 в 16:41.

  21. #3420
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: FAQ по лабиринтам

    Цитата Сообщение от Kobold Посмотреть сообщение
    возможно ли сделать относительно мелкие колонки на лабиринтах?
    Как же они будут мелкими? Длинными! Если под 100Гц настроить, 340/100/4= 85 см длина трубы.

Страница 171 из 192 Первая ... 161169170171172173181 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •