FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[lazycat]

если завязываться с такой конструкцией, то я бы честно говоря вел речь тогда уже не о двух, а как минимум о трех, а то и четырех полосах на НЧ.

очень интересно... особенно в формате интереса к высоким узким многодинамиковым системам на динамиках небольшого размера...

3-4 головки 5"-6" играющих НЧ в дополнение к 4"-5" ШП или СЧ - эстетически лично мне такая штука нравится больше чем "пирамидка" из динамиков 12" - 8" - 4" - 1"

---------- Сообщение добавлено 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

для начала и биампинг вполне применим

да можно и 2, и 3, и даже 4 полосы активными аналоговыми фильтрами порезать - тут кому что удобнее

[-=SS=-]

Здравствуйте.
Обратился товарищ с просьбой сделать лабиринт на 75ГДН.
Но у меня ума не хватает рассчитать его
Может кто помочь ?
параметры TSP, измеренные программой arta.
Fs=36.71 Hz
Qt=0.32
Qes=0.35
Qms=3.95

Заранее благодарю!

[diman_dda]

Надо: Sd, Vas, Fs, Re, Qes, Qms, Le.

[Gudronov]

параметры TSP, измеренные программой arta.
Fs=36.71 Hz
Qt=0.32
Qes=0.35
Qms=3.95

75-GDN PRO.

[-=SS=-]

Надо: Sd, Vas, Fs, Re, Qes, Qms, Le.

Sd = 340 см^2
Vas = 80л (средний параметр по интернету, не мерил)
Fs = 36.71 Hz
Re = 2.7 ohm
Qes = 0.35
Qms = 3.95
Le = 718.5 mH

75-GDN PRO.

Это есть что?

[Gudronov]

Эти параметры соответствуют почти профессиональной головке. Если у этого 75гдн все родное, TSP ни разу не правильные. Допускаю, что по какой-то причине Fs действительно 37гц из-за подвеса, что неплохо, Qes = 0.35 говорит об очень сильном моторе, которого у 75гдн отродясь не было (с точностью до никогда), и, в общем смысле, такой динамик в домашней акустике - большая редкость, поскольку не совсем ясно, как его применять. Он низко играть не сможет, по комнатным стандартам для этого калибра. Поэтому я и говорю - намеряны параметры от PRO, либо динамик неслабо перекопан, либо замеры ошибочны.

[-=SS=-]

ну незнаю.. может и динамик копаный.. внешне нормальный, обычный 30ГД-2
Программе впринципе верю, т.к. собирал несколько АС на измеренных ею динамиках. Результат соответствовал.
Ну а все же.. если параметры верны..
Сижу, курю мануалы.. нифига не понимаю.. вот что получается по статье Рогожина:


Единственное что понял - подобрал площадь канала, что бы полка на графике SPL была примерно как в статье..
а дальше... темный лес..
И что мне с этим делать ?


Спасибо!

[variator]

обычный 30ГД-2

Не совсем правильно измерено, но - 30ГД-2Б, 82-го года.

[McSeem]

.
И что мне с этим делать ?

Во-первых, надо определиться с частотой настройки лабиринта. У Рогожина об этом написано, причем довольно подробно. Тем не менее вопрос это творческий и тёмный, но практически самое главное - не тянуть частоту настройки сильно ниже Fs. Допустим, мы решили, что частота настройки у нас будет равна Fs и будет соответственно 36 Гц. Тогда длина трубы лабиринта должна быть 343 : 4 : 36 ~ 2,4 м. Что составляет 80 см до динамика и 160 см после. Эти величины мы вбиваем в Хорнресп в третью колонку, вторая и третья ячейки сверху, ниже Rg. При этом смотрим, чтобы параметр левее окна ввода был Con (если по нему дважды щелкнуть мышой, то он меняется Con -> Exp -> Par -> Con).

У вас в этих ячейках 100 и 200 см, что соответствует частоте настройки 28 Гц. Я, честно сказать, ХЗ потянет этот динамик такое или нет....

Уже во-вторых подбираем площадь сечения. У Рогожина все довольно подробно расписано. Есть конкретные вопросы ?

Ну а потом уже пилить....

[lazycat]

Тогда длина трубы лабиринта должна быть 343 : 4 : 36 ~ 2,4 м.

а можно уточнить - что в этой формуле каждая цифра значит?

[variator]

Offтопик:
Ой! Скорость Звука (м/с)/ Частота (герц, 36)= длина волны. Ну и "четверть".

[McSeem]

Offтопик:
Ой! Скорость Звука (м/с)/ Частота (герц, 36)= длина волны. Ну и "четверть".

Offтопик:
Я бы даже добавил "скорость звука при 20°С". Часто попадается (кстати, чуть ли не в самом Хорнреспе) скорость звука 331 м/с. Но это скорость при 0°С. В помещении, как правило, все же теплее

PS Вообще-то разница конечно не принципиальная, но все же (343/4/36=2,38 м, 331/4/36=2,29 м).

[Тано]

[Gudronov]

Ничего, что это фазоинверторы?

[-=SS=-]

Во-первых, надо определиться с частотой настройки лабиринта. У Рогожина об этом написано, причем довольно подробно. Тем не менее вопрос это творческий и тёмный, но практически самое главное - не тянуть частоту настройки сильно ниже Fs. Допустим, мы решили, что частота настройки у нас будет равна Fs и будет соответственно 36 Гц. Тогда длина трубы лабиринта должна быть 343 : 4 : 36 ~ 2,4 м. Что составляет 80 см до динамика и 160 см после. Эти величины мы вбиваем в Хорнресп в третью колонку, вторая и третья ячейки сверху, ниже Rg. При этом смотрим, чтобы параметр левее окна ввода был Con (если по нему дважды щелкнуть мышой, то он меняется Con -> Exp -> Par -> Con).

У вас в этих ячейках 100 и 200 см, что соответствует частоте настройки 28 Гц. Я, честно сказать, ХЗ потянет этот динамик такое или нет....

Уже во-вторых подбираем площадь сечения. У Рогожина все довольно подробно расписано. Есть конкретные вопросы ?

Ну а потом уже пилить....

Спасибо за совет. Так и получилось!
Если тянуть ниже - беда с гвз. Если тянуть выше - смысла нет делать гроб с отдачей от 50 гц.
Получилось аккурат 160+80 см, площадь канала 360. с более-менее приемлемым гвз.

напомните пожалуйста, с какой частоты можно надеяться на хорошую отдачу?
от частоты по уровню -3дБ, от основной полки?

[Тано]

Ничего, что это фазоинверторы?

Не увидел там информации, что это фазоинверторы. Не люблю надменности, не красит. Если видел, что там внутри, то респект и пусть удалят эту картинку модераторы.

[Gudronov]

Так ведь и про лабиринты там ни слова.

[diman_dda]

Не люблю надменности, не красит. Если видел, что там внутри, то респект и пусть удалят эту картинку модераторы.

Может просто хватит постить сюда всякую ерунду?
Тогда всем будет хорошо и у модераторов лишней работы не будет.

[panfiloff]

Добрый день! Подскажите пожалуйста нужно ли увеличивать площадь сечения лабиринта если использовать для демпфирования вот такой материал http://www.audiomania.ru/damping_mat...x.html#1003649 с толщиной 28 мм?

[McSeem]

Добрый день! Подскажите пожалуйста нужно ли увеличивать площадь сечения лабиринта если использовать для демпфирования вот такой материал http://www.audiomania.ru/damping_mat...x.html#1003649 с толщиной 28 мм?

Увеличивать площадь сечения на оклейку обязательно надо, но мне кажется этот материал не для этого. Оклейка лабиринта делается для поглощения СЧ и ВЧ, а этот материал (если я правильно понял) для демпфирования, т.е. поглощения вибраций. Нормально склеенный лабиринт не вибрирует

PS Применение всяких пено- и поролоно-подобных материалов здесь где-то уже обсуждалось и было признано неэффективным. Войлок по соотношению цена-качество их рвёт. Да и бугристая поверхность не совсем то, что нужно для ЧВР.

---------- Сообщение добавлено 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

Не увидел там информации, что это фазоинверторы.

Там написано: Design: 1,5 way vented box, Это, собственно, и есть фазоинвертор... Фраза про "using the principles of sacred geometry" отдельно порадовала