FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[mAxSpace]

На слух разница очень существенная. До этого мидбас был каким-то унылым и вялым, теперь он отлично "очерчен" в целом весь басовый регистр стал лучше читаться.
Раньше, чтоб получить такой бас, приходилось ставить саб и мидбас (я не имею в виду конструкции "прямого боя") теперь выходит так, что одним динамиком можно эффективно озвучить и сабовый и мидбасовый диапазон.
Планирую сделать домой кабинет на 12" и закрыть диапазон от 40 до 250гц по уровню -3дб, выше 6" СЧ в классическом фронтальном рупоре и 1" ВЧ драйвер, если всё пойдёт как запланировано, хочу сшить пассивно с идеальным фазовым согласованием полос.

[Robertatorius]

Здравствуйте!
Вы писали

На слух это как две полосы, сухость на мидбасовом участке диапазона чудесным образом вылечилась, диван и пол задрожал ещё сильнее )))).

и

На слух разница очень существенная. До этого мидбас был каким-то унылым и вялым, теперь он отлично "очерчен" в целом весь басовый регистр стал лучше читаться.

Наверное я чего то недогоняю... Наверное дело в разной трактовке "сухости" и "вялости".


С уавжением, Robertas

[mAxSpace]

Robertatorius, неблагодарное это дело словами описывать звучание. В моём понимании сухой, унылый или вялый звук это просто ровная АЧХ.
В обычном ЧР акцент ставится только на частоте его настройки, т.е. некоторые ноты доминируют на слух, двусторонний ЧР ставит акцент как минимум на двух участках диапазона, не увеличивая количество динамиков, т.е. виртуально мы приобретаем ещё одну узкую полосу, при этом акцентировано кабинет играет уже две октавы.

[Robertatorius]

Спасибо, проясняется.

Offтопик:
Для меня сухость- низкий Qtc. Многие стремится к этому, а я как "старый" ЧВР -щик уже иногда тоскую по жырному басу, конешно в меру

С уважением, Robertas

[AlexDV]

Всем доброго дня!

А подскажите, уважаемые, при низкой настройке (обрезка сверху до 150 Гц) надо ли оклеивать стенки канала войлоком?

[Merstan]

Всем доброго дня!

А подскажите, уважаемые, при низкой настройке (обрезка сверху до 150 Гц) надо ли оклеивать стенки канала войлоком?

Обклейка сжирает Дб. Вы послушайте и так, и сяк. Я не обклеивал.

[AlexDV]

Обклейка сжирает Дб. Вы послушайте и так, и сяк. Я не обклеивал.

Ага, я так и подумал, что для низких частот переотражения не актуальны. Спасибо!

[voldemar72664]

Merstan,
AlexDV,
Сжирает это точно, я в сабе оклеил только "тупичёк" ватином, так и оставил, отдирать лень было
Хотя с оклейкой мне кажется звук помягче что ли

[mAxSpace]

Тонким ватином можно обклеить, больше смысла нет, я свой отрезал на 120гц, ни малейшего признака посторонних звуков из порта не было.

[Bobby_ii]

В ЧВРе (ЧРе) на основной моде в тупике - давление, на выходе - скорость.
Соотв. надо то, что не поглощает основную моду.
В тупик - объемный поглотитель (поглощающий скорость), на выходе - на стеночки что-то вроде пеноплена (гладкий, но поглощающий давление).
Если надо поглотить какую-то моду выборочно, надо посмотреть где у нее пучности давления/скорости и можно ставить поглотитель на конкретную моду . Чутка "придавит".

[vladimir_ar]

В обычном ЧР акцент ставится только на частоте его настройки, т.е. некоторые ноты доминируют на слух, двусторонний ЧР ставит акцент как минимум на двух участках диапазона, не увеличивая количество динамиков, т.е. виртуально мы приобретаем ещё одну узкую полосу, при этом акцентировано кабинет играет уже две октавы.

Это все накладывает ограничения по стилям музыки - появляется жанровость. Будет великолепно играть одно и ужасно другое. Ровная АЧХ должна быть безоговорочно (понятно, что с учетом и фазового согласования полос).

---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:20 ----------

А сухость - это недостаток полосы вниз. 40 Гц по -3 - это уже сухо. 30 по 0- -2 намного жирнее.
А вялость - тупо недостаток динамики (низкий Qms в оформлении, большие потери).

[mAxSpace]

Это все накладывает ограничения по стилям музыки - появляется жанровость. Будет великолепно играть одно и ужасно другое.

Если остальные полосы будут акцентировать на остальных участах диапазона, то жанровости не будет - я про рупор на СЧ и ВЧ.

А сухость - это недостаток полосы вниз. 40 Гц по -3 - это уже сухо. 30 по 0- -2 намного жирнее.

По мне так сухо звучат сабы настроенные на 30 гц, а вот жироно те что настроены на 50гц.
Вопрос терминологии - нет общей

А вялость - тупо недостаток динамики (низкий Qms в оформлении, большие потери).

Что касательно баса, то вялость это когда мало верхнего регистра, т.е. мидбаса, кстати именно он отвечат за динамику баса.

[vladimir_ar]

Что касательно баса, то вялость это когда мало верхнего регистра

Не обязательно.

[subsonic]

По мне так сухо звучат сабы настроенные на 30 гц, а вот жироно те что настроены на 50гц.
Вопрос терминологии - нет общей



Что касательно баса, то вялость это когда мало верхнего регистра, т.е. мидбаса, кстати именно он отвечат за динамику баса.

+1

[mAxSpace]

vladimir_ar, это вопрпос терминологии - вялость баса для Вас может оказаться совсем другим явлением чем для меня, и третьим для ещё кого-то.

[Gudronov]

Вторжение под водой, с целью взятия крепости, захваченной элитным подраздением, имеющим в своем распоряжении 15 (пятнадцать) управляемых снарядов с газом VX.
Если серьезно, это труба, заполненная упругой средой, своего рода пружина. Что, собственно, и отличает четвертьволнвик от сосредоточенной системы вроде фазоинвертора, например.

[-Den-]

Каков принцип действия Лабиринта, ЧВ, ТЛ?

Обычный волновод , за счет "задержки сигнала", позволяет получить "максимум/минимум" на определенных частотах при суммировании "прямого" и "задержанного" сигнала.

[Gudronov]

Обычный волновод , за счет "задержки сигнала", позволяет получить "максимум/минимум" на определенных частотах при суммировании "прямого" и "задержанного" сигнала.

Неправда, я тоже так когда-то думал. То, что существует интерференция между диффузором и портом, это понятно. Но четвертьволновик - это не волновод или просто линия задержки, это явно выраженный резонатор. Вот попробуйте нарисовать амплитудный график при сложении двух синусоид, сдвинутых во времени, и сравните с Респом и с натурными замерами, все станет ясно.

[Bobby_ii]

ЗЯ/РГ (Резонатор Гельмгольца) в некотором приближении - резонатор с сосредоточенными параметрами (пружинка без массы + грузик)
ОЯ, щиты и пр - тоже резонаторы с сосредоточенными параметрами, только влияние упругости воздуха меньше, чем прис. массы.
ФИ - 2 связанных резонатора с сосредоточенными массами (динамик+РГ)
ПАС - нечто среднее между ОЯ и ФИ с большим поглощением в РГ
БП (БандПасс) - тоже связанные резонаторы вида (грузик)-пружинка-грузик(динамик, т.е.+еще одна пружинка на корпус)-пружинка-грузик.
Все четвертьволновики (ТЛ, лабиринт, ТКуВП/Т) и рупора - системы(резонаторы) с распределенными параметрами (рупора только бесконечные не являются резонаторами, точнее, у них резонансная частота стремится к 0). Т.е. умозрительно - пружинка с как-то распределенной массой и упругостью. Решается волновыми уравнениями или симулируется.
Все "сосредоточенные" АО тоже замечательно решаются волновыми уравнениями (только это сложнее и менее понятно чем пара уравнений сосредоточенных систем) и симулируются.

[nefmic]

Возник вопрос: имеется дин 10" с Fs=30Гц. Планируется использовать его с частоты 40-50Гц до 800Гц (ниже будет работать сабовое звено).
Так вот будет ли разница по звучанию (геометрические размеры, понятно, что будут отличаться) - настроить лабиринт на этом динамике на 30Гц или на 50 Гц, при условии, что и в том и другом случае всё активно режется на 50Гц?