Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    День добрый! Всех с наступившим новым годом!
    Два простых вопроса:
    <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
    Первое:
    На первом рисунке две характеристики, желтая линия – мое творение.
    http://s006.radikal.ru/i213/1001/62/5440616cd063.jpg
    Фиолетовая – рассчитанный бандпасс 6-го порядка, из известной статьи: «Очередной сабвуфер на 75ГДН», если не ошибаюсь в названии статьи. <o:p></o:p>
    Не ужели у меня получилось лучше ?! <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    Второе:<o:p></o:p>
    На втором рисунке два варианта расположения динамиков, <o:p></o:p>
    http://i079.radikal.ru/1001/e7/7821ffe89dbb.jpg
    правильный будет «Вариант 1» - ?<o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    Заказал «распил» ДСП, будут две АС со «встроенными» бандпассами для НЧ.<o:p></o:p>
    То есть, в корпус рассчитанный для сабвуфера (бандпасс 6-го порядка на 75ГДН),<o:p></o:p>
    будут установлены СЧ и ВЧ динамики. <o:p></o:p>
    СЧ будут иметь свой объем. <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    P.S. Колонки, собранные на компонентной авто акустике, качеством звука устраивают, <o:p></o:p>
    Многих моих друзей – меломанов то же.<o:p></o:p>
    Главное чтоб меня устраивало, правильно?!<o:p></o:p>

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    Не ужели у меня получилось лучше ?!
    Лучше по всем параметрам? Отнюдь. Громче - да, ниже ли - нет, более открыто - нет, более "трубно" - да. Не стоит задирать полку выше +3дБ от опорной чувствительности.
    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    правильный будет «Вариант 1» - ?
    Оба варианта с точки зрения теории бендпасса одинаковы.
    На практике же, в первом варианте со временем уменьшится максимальная кратковременная мощность, во втором, её со временем придётся ограничивать самому, ввиду вываливания(в 1-м случае), или проваливания(во 2-м) подвижной части.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    [quote=Vjumajlo;903944]Лучше по всем параметрам? Отнюдь. Громче - да, ниже ли - нет, более открыто - нет, более "трубно" - да. Не стоит задирать полку выше +3дБ от опорной чувствительности.
    quote]

    Отлично, то есть спасибо!

    Опорная чуствительность - красная горизонтальная линия, верно?

    Как должно быть чтобы стало "ниже"?
    "Открыто" - могу не понять (не услышу) сравнить не с чем.
    А вот "трубно" то же бы убрать - кажись понимаю как это!

    Если не трудно, дорисуйте "правильную" полоску, а я уж попробую подогнать фазоинверторами, корпуса уже пилят, трудно будет изменить размеры (только уменьшить).
    К стати размеры: Высота-1132 Ширина-332 Глубина-364. Маленький объем - внизу, для удобства размещения динамиков ВЧ и СЧ в бОлшем объеме.
    По размещению динамика - понял, спасибо.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Ну, может быть вот так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скрин.jpg 
Просмотров:	988 
Размер:	497.6 Кб 
ID:	73480
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  5. #5
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    Как должно быть чтобы стало "ниже"?
    "Открыто" - могу не понять (не услышу) сравнить не с чем.
    А вот "трубно" то же бы убрать - кажись понимаю как это!
    Если хактеристика готового девайса будет хотя бы частично напоминпть расчётную то звучать будет вполне пристойно, нет смысла что либо перетягивать.
    Лучше закрепить успех " правильным фильтром" для сабвуфера,это на мой взгляд более ва;но.

  6. #6
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Ну, может быть вот так
    Володь ,ты как всегда не учитываешь "пение" самих ФИ...
    Поставь галочку в нужном месте!

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    subsonic, приветствую.
    75-ка на "резине" в BP-6 на мидбасе звучит довольно "гундосо". Лучше всё же чуток опустить.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Понял, что можно сделать чуть "тише" характеристику - правильно?

    А как правильно закрепить успех "правильными фильтрами" - это самое интересное!

    Чего, где, и скока резать???

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Поставь галочку в нужном месте!
    Нее, я лучше скорость "скину" и от "медных" труб избавлюсь.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  10. #10
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    75-ка на "резине" в BP-6 на мидбасе звучит довольно "гундосо".
    Я уже говорил про фильтр,правильный срез и никаких проблем.
    Да и нет толку, сильно "полку" вытягивать (лишний гемморой и "гундосый" призвук).

  11. #11
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    1. Головки 75ГДН имеют такой дикий разброс параметров, что все эти красивые графики абсолютно ничего не значат - бандпас, да еще 6-го порядка очень чувствителен ко всяческим разбросам. В реальности получется совсем-совсем другое.

    2. Поскольку объем самого динамика в расчете не учитывался, то лучше его поместить в больший объем (вариант 2), тогда изменение объема свободного пространства будет не так заметен.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Значит... газ сбросить, трубы.... в печь, полку обрезать.... и тоже в печь...!!!

    В хате дубак и разруха, и два шкафчика.... гундосых!!!

    (Покурю, пока старшие товарищи договорятся че делать надо!)

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    AudioKiller, тот скрин, что я скинул, с реального сабика на советской "резиновой" 75-ке.
    Вот так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Так.GIF 
Просмотров:	707 
Размер:	36.8 Кб 
ID:	73484
    он примерно и АЧХ-ует и "дует" в комнате 16кв.м.(у соседа). Сверху работают китайские двухполосные авто-пионеры по 250Вт(якобы).
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    полку обрезать.... и тоже в печь...!!!
    А её-то зачем?
    Если серьёзно, то в одном и том же корпусе, изменяя положение полки(физической, с динамиком), и играя портами, BP-6-й можно перестраивать в довольно значительных для этого оформления диапазонах по частоте и акустическому давлению.
    Это же всего лишь двухконтурный полосовой фильтр. Меняем частоты, меняем добротности и получаем чего хотели, ну или то, чего не хотели(шутка), если слишком увлеклись.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    А её-то зачем?
    Если серьёзно, то в одном и том же корпусе, изменяя положение полки(физической, с динамиком), и играя портами, BP-6-й можно перестраивать в довольно значительных для этого оформления диапазонах по частоте и акустическому давлению.
    Это же всего лишь двухконтурный полосовой фильтр. Меняем частоты, меняем добротности и получаем чего хотели, ну или то, чего не хотели(шутка), если слишком увлеклись.
    ...Жаль что программулина не может двигать полку с динамиком.

    Знаю (и верю людям) что повозиться придется с настройками.

    Ну а как Вам само решение в конструкции АС - ?
    Было у кого такое, как звучит?

    Итог:
    1-е Можно ни чего не менять, только снизить чуствительность. Все таки два саба как бы.
    В процессе прослушивания, и доводки (предусмотреть возможность) подстроить АС под свои ухи.

    2-е смотреть 1-е

    Добавлено через 14 минут
    На счет звукоизоляции, прочел у Аудиокиллера , что он проклеивал саб, "первым слоем, штуковиной похожей на это?:
    http://s002.radikal.ru/i197/1001/05/6f9d571da050.jpg

    Это то, чем авто шумоизолируют?
    Последний раз редактировалось samodel; 15.01.2010 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    samodel, а зачем тебе 2 саба-бэндпасса? Вот как раз две 6-ки в одном жилом помещении очень сложно свести. Мы с нашей командой 2 месяца кромсали и несколько раз переобшивали стены студии, пока "успокоили" два фирменных 2,5кВт бендпасса. В 3-х местах такие дикие стояки были, что при попадании в их зону, уши получали "контузию" на несколько минут.
    Моё мнение - домашний сабвуфер, т.е. для музыки, кино и для компьютерных утех должен строится низко, иметь 2-3-х кратный запас по мощности, как минимум, 2-х кратный запас по линейному смещению диффузора, при этом, если это "полосовики", иметь абсолютно "тихие" порты. Звучание сабвуфера не должно выпячиваться и бить по мозгам. Он лишь должен дозвучить в нижней части диапазона то, что недоступно основной акустике. Но это выполнимо только, если в качестве основного комплекта используются не "полочники" литров по 5-8, а полноценная многополоска с уверенным мидбасом. Если же предполагается делить на частотах 120-160Гц, то лучше для саба применят оформление ФИ.
    Бэндпассы довольно проблематично "доводить". Поэтому, дабы не курочит по несколько раз конструкцию, не пилить деки и трубы, а что называется - "попасть в яблочко", нужно изначально промерить АЧХ помещения, определиться с местами резонансов в нём, а уж потом окончательно расчитывать бэндпасс.
    Да и вопрос о применении звуко- и вибропоглотителей, при достаточной жёсткости корпуса и верном расчёте суммарной АЧХ может и не возникнуть.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    49
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    [quote=Vjumajlo;904783]samodel, а зачем тебе 2 саба-бэндпасса? Вот как раз две 6-ки в одном жилом помещении очень сложно свести. Мы с нашей командой 2 месяца кромсали и несколько раз переобшивали стены студии, пока "успокоили" два фирменных 2,5кВт бендпасса. ..................quote]

    Спасибо!
    Даже не знаю как ответить....
    ....Нууу, две пары С90 валяются.... несколько автодинамиков..... зима на дворе, а руки чешуться!

    Да просто нет цели такой. (сделать "крутой" или "хороший" звук)
    ....Понял одну вещь - что бы сделать что то стоящее самому, надо иметь немеряный опыт, и кучу проф. оборудования.............и времени.

    Результат (собрал одну колонку - настраиваю под свои ухи), пока что устраивает.
    То что получилось: в общем, играет лучше чем С90 (было 4 шт, стало 2 )
    Низ как бы "появился внутри", СЧ - просто появились!
    СЧ динамики - авто 6х9.
    Но это все в сравнении, с тем что сам слышал. А слушал я С90, да пару центров! .............
    Послушать бы "правильные" колонки....

    Странная весч происходит:
    начитавшись форумов, можно так расписать звук, потом чего и нету, услышится!!!

    Доделаю вторую - напишу чего нибудь!
    Интернет наладится, скину фотки - если интересно.

    (Ухи - сложный механизьм !)
    Последний раз редактировалось samodel; 19.01.2010 в 19:46. Причина: Русский письменно - знаю плохо!

  18. #18
    Частый гость Аватар для Тарас
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    ЗУНР-Ив.Франковск
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Ребята подскажите с этим сабом? хотел собирать но знакомый радиолюбитель сказал что собирал такую конструкцию,ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?

  19. #19
    Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    260

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    Ребята подскажите с этим сабом? хотел собирать но знакомый радиолюбитель сказал что собирал такую конструкцию,ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?
    Может ваш друг фазики больно мелкие поставил, вот оно и дудело, а так - спецы подойдут лучше разъяснят

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?
    mar1lynmanson, верно означил причину "фукания".
    Порты бендпассов, особенно в виде простейщей цилиндрической формы, и тем более из канализационных пластмассовых труб очень не любят больших скоростей воздуха. Оптимальной скоростью потока воздуха для трубы считается 8-12м/сек.
    Порты сложных конфигураций, позволяют повышать этот параметр до 15-18м/сек, а в некоторых случаях ещё больше.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •