Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    День добрый! Всех с наступившим новым годом!
    Два простых вопроса:
    <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
    Первое:
    На первом рисунке две характеристики, желтая линия – мое творение.
    http://s006.radikal.ru/i213/1001/62/5440616cd063.jpg
    Фиолетовая – рассчитанный бандпасс 6-го порядка, из известной статьи: «Очередной сабвуфер на 75ГДН», если не ошибаюсь в названии статьи. <o:p></o:p>
    Не ужели у меня получилось лучше ?! <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    Второе:<o:p></o:p>
    На втором рисунке два варианта расположения динамиков, <o:p></o:p>
    http://i079.radikal.ru/1001/e7/7821ffe89dbb.jpg
    правильный будет «Вариант 1» - ?<o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    Заказал «распил» ДСП, будут две АС со «встроенными» бандпассами для НЧ.<o:p></o:p>
    То есть, в корпус рассчитанный для сабвуфера (бандпасс 6-го порядка на 75ГДН),<o:p></o:p>
    будут установлены СЧ и ВЧ динамики. <o:p></o:p>
    СЧ будут иметь свой объем. <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>
    P.S. Колонки, собранные на компонентной авто акустике, качеством звука устраивают, <o:p></o:p>
    Многих моих друзей – меломанов то же.<o:p></o:p>
    Главное чтоб меня устраивало, правильно?!<o:p></o:p>

  2. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    Не ужели у меня получилось лучше ?!
    Лучше по всем параметрам? Отнюдь. Громче - да, ниже ли - нет, более открыто - нет, более "трубно" - да. Не стоит задирать полку выше +3дБ от опорной чувствительности.
    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    правильный будет «Вариант 1» - ?
    Оба варианта с точки зрения теории бендпасса одинаковы.
    На практике же, в первом варианте со временем уменьшится максимальная кратковременная мощность, во втором, её со временем придётся ограничивать самому, ввиду вываливания(в 1-м случае), или проваливания(во 2-м) подвижной части.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    [quote=Vjumajlo;903944]Лучше по всем параметрам? Отнюдь. Громче - да, ниже ли - нет, более открыто - нет, более "трубно" - да. Не стоит задирать полку выше +3дБ от опорной чувствительности.
    quote]

    Отлично, то есть спасибо!

    Опорная чуствительность - красная горизонтальная линия, верно?

    Как должно быть чтобы стало "ниже"?
    "Открыто" - могу не понять (не услышу) сравнить не с чем.
    А вот "трубно" то же бы убрать - кажись понимаю как это!

    Если не трудно, дорисуйте "правильную" полоску, а я уж попробую подогнать фазоинверторами, корпуса уже пилят, трудно будет изменить размеры (только уменьшить).
    К стати размеры: Высота-1132 Ширина-332 Глубина-364. Маленький объем - внизу, для удобства размещения динамиков ВЧ и СЧ в бОлшем объеме.
    По размещению динамика - понял, спасибо.

  4. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Ну, может быть вот так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скрин.jpg 
Просмотров:	434 
Размер:	497,6 Кб 
ID:	73480
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  5. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.237

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    Как должно быть чтобы стало "ниже"?
    "Открыто" - могу не понять (не услышу) сравнить не с чем.
    А вот "трубно" то же бы убрать - кажись понимаю как это!
    Если хактеристика готового девайса будет хотя бы частично напоминпть расчётную то звучать будет вполне пристойно, нет смысла что либо перетягивать.
    Лучше закрепить успех " правильным фильтром" для сабвуфера,это на мой взгляд более ва;но.

  6. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.237

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Ну, может быть вот так
    Володь ,ты как всегда не учитываешь "пение" самих ФИ...
    Поставь галочку в нужном месте!

  7. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    subsonic, приветствую.
    75-ка на "резине" в BP-6 на мидбасе звучит довольно "гундосо". Лучше всё же чуток опустить.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Понял, что можно сделать чуть "тише" характеристику - правильно?

    А как правильно закрепить успех "правильными фильтрами" - это самое интересное!

    Чего, где, и скока резать???

  9. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Поставь галочку в нужном месте!
    Нее, я лучше скорость "скину" и от "медных" труб избавлюсь.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  10. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.237

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    75-ка на "резине" в BP-6 на мидбасе звучит довольно "гундосо".
    Я уже говорил про фильтр,правильный срез и никаких проблем.
    Да и нет толку, сильно "полку" вытягивать (лишний гемморой и "гундосый" призвук).

  11. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    1. Головки 75ГДН имеют такой дикий разброс параметров, что все эти красивые графики абсолютно ничего не значат - бандпас, да еще 6-го порядка очень чувствителен ко всяческим разбросам. В реальности получется совсем-совсем другое.

    2. Поскольку объем самого динамика в расчете не учитывался, то лучше его поместить в больший объем (вариант 2), тогда изменение объема свободного пространства будет не так заметен.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Значит... газ сбросить, трубы.... в печь, полку обрезать.... и тоже в печь...!!!

    В хате дубак и разруха, и два шкафчика.... гундосых!!!

    (Покурю, пока старшие товарищи договорятся че делать надо!)

  13. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    AudioKiller, тот скрин, что я скинул, с реального сабика на советской "резиновой" 75-ке.
    Вот так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Так.GIF 
Просмотров:	229 
Размер:	36,8 Кб 
ID:	73484
    он примерно и АЧХ-ует и "дует" в комнате 16кв.м.(у соседа). Сверху работают китайские двухполосные авто-пионеры по 250Вт(якобы).
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  14. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от samodel Посмотреть сообщение
    полку обрезать.... и тоже в печь...!!!
    А её-то зачем?
    Если серьёзно, то в одном и том же корпусе, изменяя положение полки(физической, с динамиком), и играя портами, BP-6-й можно перестраивать в довольно значительных для этого оформления диапазонах по частоте и акустическому давлению.
    Это же всего лишь двухконтурный полосовой фильтр. Меняем частоты, меняем добротности и получаем чего хотели, ну или то, чего не хотели(шутка), если слишком увлеклись.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    А её-то зачем?
    Если серьёзно, то в одном и том же корпусе, изменяя положение полки(физической, с динамиком), и играя портами, BP-6-й можно перестраивать в довольно значительных для этого оформления диапазонах по частоте и акустическому давлению.
    Это же всего лишь двухконтурный полосовой фильтр. Меняем частоты, меняем добротности и получаем чего хотели, ну или то, чего не хотели(шутка), если слишком увлеклись.
    ...Жаль что программулина не может двигать полку с динамиком.

    Знаю (и верю людям) что повозиться придется с настройками.

    Ну а как Вам само решение в конструкции АС - ?
    Было у кого такое, как звучит?

    Итог:
    1-е Можно ни чего не менять, только снизить чуствительность. Все таки два саба как бы.
    В процессе прослушивания, и доводки (предусмотреть возможность) подстроить АС под свои ухи.

    2-е смотреть 1-е

    Добавлено через 14 минут
    На счет звукоизоляции, прочел у Аудиокиллера , что он проклеивал саб, "первым слоем, штуковиной похожей на это?:
    http://s002.radikal.ru/i197/1001/05/6f9d571da050.jpg

    Это то, чем авто шумоизолируют?
    Последний раз редактировалось samodel; 15.01.2010 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение

  16. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    samodel, а зачем тебе 2 саба-бэндпасса? Вот как раз две 6-ки в одном жилом помещении очень сложно свести. Мы с нашей командой 2 месяца кромсали и несколько раз переобшивали стены студии, пока "успокоили" два фирменных 2,5кВт бендпасса. В 3-х местах такие дикие стояки были, что при попадании в их зону, уши получали "контузию" на несколько минут.
    Моё мнение - домашний сабвуфер, т.е. для музыки, кино и для компьютерных утех должен строится низко, иметь 2-3-х кратный запас по мощности, как минимум, 2-х кратный запас по линейному смещению диффузора, при этом, если это "полосовики", иметь абсолютно "тихие" порты. Звучание сабвуфера не должно выпячиваться и бить по мозгам. Он лишь должен дозвучить в нижней части диапазона то, что недоступно основной акустике. Но это выполнимо только, если в качестве основного комплекта используются не "полочники" литров по 5-8, а полноценная многополоска с уверенным мидбасом. Если же предполагается делить на частотах 120-160Гц, то лучше для саба применят оформление ФИ.
    Бэндпассы довольно проблематично "доводить". Поэтому, дабы не курочит по несколько раз конструкцию, не пилить деки и трубы, а что называется - "попасть в яблочко", нужно изначально промерить АЧХ помещения, определиться с местами резонансов в нём, а уж потом окончательно расчитывать бэндпасс.
    Да и вопрос о применении звуко- и вибропоглотителей, при достаточной жёсткости корпуса и верном расчёте суммарной АЧХ может и не возникнуть.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для samodel
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл.
    Возраст
    43
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    [quote=Vjumajlo;904783]samodel, а зачем тебе 2 саба-бэндпасса? Вот как раз две 6-ки в одном жилом помещении очень сложно свести. Мы с нашей командой 2 месяца кромсали и несколько раз переобшивали стены студии, пока "успокоили" два фирменных 2,5кВт бендпасса. ..................quote]

    Спасибо!
    Даже не знаю как ответить....
    ....Нууу, две пары С90 валяются.... несколько автодинамиков..... зима на дворе, а руки чешуться!

    Да просто нет цели такой. (сделать "крутой" или "хороший" звук)
    ....Понял одну вещь - что бы сделать что то стоящее самому, надо иметь немеряный опыт, и кучу проф. оборудования.............и времени.

    Результат (собрал одну колонку - настраиваю под свои ухи), пока что устраивает.
    То что получилось: в общем, играет лучше чем С90 (было 4 шт, стало 2 )
    Низ как бы "появился внутри", СЧ - просто появились!
    СЧ динамики - авто 6х9.
    Но это все в сравнении, с тем что сам слышал. А слушал я С90, да пару центров! .............
    Послушать бы "правильные" колонки....

    Странная весч происходит:
    начитавшись форумов, можно так расписать звук, потом чего и нету, услышится!!!

    Доделаю вторую - напишу чего нибудь!
    Интернет наладится, скину фотки - если интересно.

    (Ухи - сложный механизьм !)
    Последний раз редактировалось samodel; 19.01.2010 в 19:46. Причина: Русский письменно - знаю плохо!

  18. Частый гость Аватар для Тарас
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    ЗУНР-Ив.Франковск
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Ребята подскажите с этим сабом? хотел собирать но знакомый радиолюбитель сказал что собирал такую конструкцию,ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?

  19. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    Ребята подскажите с этим сабом? хотел собирать но знакомый радиолюбитель сказал что собирал такую конструкцию,ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?
    Может ваш друг фазики больно мелкие поставил, вот оно и дудело, а так - спецы подойдут лучше разъяснят

  20. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Расположение динамика в бандпассе 6-го порядка

    Цитата Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
    ему не понравились призвуки в виде "фукания" воздуха из фазоинверторов,кто наблюдал подобное? или неправильно рассчитали корпус?
    mar1lynmanson, верно означил причину "фукания".
    Порты бендпассов, особенно в виде простейщей цилиндрической формы, и тем более из канализационных пластмассовых труб очень не любят больших скоростей воздуха. Оптимальной скоростью потока воздуха для трубы считается 8-12м/сек.
    Порты сложных конфигураций, позволяют повышать этот параметр до 15-18м/сек, а в некоторых случаях ещё больше.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •