Правильное подключение к сети 220в.

[IZELBOR]

Хотелось бы узнать как правильно подключать аппаратуру к электрической сети- всю аппаратуру к одной розетке или скадем монитор и системный блок в одну, а усилитель, кассетную деку и прочие аналоговые аппараты в другую. Не возникнут ли при этом земляные петли?

[AudioKiller]

Кстати, сетевой фильтр можно сделать самому: Сетевой фильтр из дешевого удлинителя В минимальном варианте поставить только конденсаторы и запитать группы потребителей каждую через свой удлиннитель: аудио через свой, комп - через свой.

[wizard_s]

Кстати, сетевой фильтр можно сделать самому: Сетевой фильтр из дешевого удлинителя В минимальном варианте поставить только конденсаторы и запитать группы потребителей каждую через свой удлиннитель: аудио через свой, комп - через свой.

Только удлинитель надо брать не из самых дешевых, а то попадаются такие, которым никакой фильтр не поможет, ибо пластины нифига к вилке не прижимаются или разбалтываются после одого-двух перетыканий, все это дело искрит и греется. А еще очень любят китайцы на проводе экономить - по факту тоньше, чем честный 0.5, но написано, что 0.75, а то и квадрат целый.

[mastershock]

Всю жизнь мучает вопрос:
почему у розетки (и вилки) при большом потреблении, всегда обгорает именно "фаза" ? перевернув вилку, продлеваю жизнь обгоревшим контактам,..

и походу этот эффект как то связан с изменением в качестве звуковоспроизведения (и записи?) при смене "полярности" вилки?

[Zuzj]

Видимо потому, что через фазу ток может быть больше, чем через ноль, если корпус устройства имеет утечку на землю (на реальную).

[mastershock]

Видимо потому, что через фазу ток может быть больше, чем через ноль, если корпус устройства имеет утечку на землю (на реальную).

у меня лично подобное (обгорание фазы), было на системнике компа, потребление которого 350-400 Вт, корпус естественно не заземлен, ни через розетку, и вообще никак,. причем розетки с вилками европейские, кабелем медным, достаточного сечения,.

off: иной раз кажется, что и закон Ома не действует....

[medved323]

согласен только с

для начала хорошо бы разобраться КАК проложены провода в доме и какие. Если это дом советской постройки, то скорее всего там проводка алюминий, а всё розетки висят на одном автомате (для экономии). Т.е. по ходу имеем кучу соединений и кучу проблем.
Так что прокладка отдельной линии (а может и не одной) очень полезное начинание, ессно с соблюдением всех правил

[Gennadiy K]

Всю жизнь мучает вопрос:
почему у розетки (и вилки) при большом потреблении, всегда обгорает именно "фаза" ? перевернув вилку, продлеваю жизнь обгоревшим контактам,..

Скорее всего плохой контакт в вилке, а по вопросу - чистое совпадение, никакой связи, ток по фазе и нулю абсолютно одинаковый, если на землю имеет место такая утечка, что разгружает нулевой провод, то устройство имеет пробой на корпус и эксплуатировать его очень опасно, не проще заменить розетку на нормальную и проверить вилку на надёжность соединения проводов со штырями, после чего забыть лет на 10 о таком явлении, как оплавление вилки.

Вообще удивлён, вылавливаем блох в усилителях до маразматизма, а в проводке порядок навести руки не доходят....

[suro]

и походу этот эффект как то связан с изменением в качестве звуковоспроизведения (и записи?) при смене "полярности" вилки?

Да, при инвертировании вилки фаза поступает на другой конец "первички" трансформатора. По идее - лучше придерживаться правильного подключения, и не экспериментировать с "улучшением звука" путем смены фазировки сетевой вилки. Хотя бы потому, что кнопка ВКЛ/ВЫКЛ разъединяет фазу, а если поменять фазиовку - будет разъединять нейтраль, а фаза - постоянно подаваться на первичную обмотку трансформатора.

На "западе" все проще, у них сетевую вилку вставить в розетку можно только в одном положении, т.е. положение "фазы" строго определено (если конечно электрики не перепутают разводку). Аппаратуру проектируют исходя их этого факта.

С другой стороны, на части хай-энд аппаратуры и некоторых сетевых фильтрах есть индикация правильного подключения фазы.

Если у вас ламповый усилитель, или винтажный транзисторный (с двухконтактным гнездом сети со стороны аппаратуры) - правильность фазировки сетевой вилки можно проверить индикаторной отверткой (которая способна определять малое напряжение). Стоит такая отвертка около 26руб, с индикацией напряжения от 12в до 220в. Отсоединяете от усилителя (проигрывателя и т.п.) все провода кроме сетевого, и прикасаетесь ко входу/выходу RCA (т.е. ободок RCA). Сменой фазировки сетевой вилки добейтесь такого положения, при котром на ободке "RCA" будет меньшее напряжение.

Добавлено через 11 минут

почему у розетки (и вилки) при большом потреблении, всегда обгорает именно "фаза" ?

Может еще быть связано с плохим контактом, по этому люди и ставят розетки Furutech за 3-5т.р. и т.п. Там контакты хорошие, статика не скапливается на рамке.

[mar1lynmanson]

Хотя бы потому, что кнопка ВКЛ/ВЫКЛ разъединяет фазу, а если поменять фазиовку - будет разъединять нейтраль, а фаза - постоянно подаваться на первичную обмотку трансформатора.

А у меня рвется оба контакта

[Скиф]

А у меня рвется оба контакта

а так на самом деле и должно быть, типа защиты от дурака.

[wizard_s]

ИМХО, надо определиться до какого момента заниматься онанизмом с питанием. Для муз. центра, ИМХО, нафиг оно все не сдалось, разве что не втыкать в одну розетку с холодильником. Для устройств более высокого класса по-хорошему надо сначала определить, насколько фиговая сеть в доме, ткнувшись осциллографом, а потом уже решать, чего с ней делать, кому-то хватит и просто кабеля достаточного сечения от щитка, а кому-то придется заморачиваться с изготовлением фильтров и т.п, ибо если в сеть фонит какой-нибудь соседский блок питания микроволновки (попадалось такое чудо), то никакой чернов повер за 300 рублей/метр не поможет от этой помехи избавиться

[Zuzj]

ИМХО гальваническая развязка через хороший и мощный трансформатор гораздо лучше шаманства с сетевыми шнурками.

Ну да, не зря же советские телевизоры рекомендовалось включать в сеть через гудящие коробки (стабилизаторы).

[wizard_s]

Ну да, не зря же советские телевизоры рекомендовалось включать в сеть через гудящие коробки (стабилизаторы).

Их ставили не для фильтрации помех, а для того, чтобы они хоть как-то работали, когда напряжение постоянно плавает от 160 до 240 вольт, сеть тогда была намного хуже, чем сейчас. Хотя во многих старых домах и сейчас ситуация не фонтан, а в сельской местности так вообще лучше промолчать

[suro]

А у меня рвется оба контакта

Тогда попробуйте оба варианта подключения, при "неправильной" фазировке, у вас (по идее) должна быть более сфокусирована сцена и чуть акцентированные ядовитые ВЧ.

Добавлено через 7 минут

ИМХО гальваническая развязка через хороший и мощный трансформатор гораздо лучше шаманства с сетевыми шнурками.

Про гальваническую развязку я уже писАл выше, она единственный вариант защиты от любых помех из сети. Но нужно 2 мощных тора по 500-700Вт, и обязательно энергопотребление посчитать... не разорит ли такая развязка своего владельца. При своих "не скромных" габаритах (что тоже немаловажно).

Чернов до аппаратуры будет в любом случае лучше, чем гнилой алюминий 1 мм2. А потом - хоть фильтры, хоть стабилизатор.

[Zuzj]

Их ставили не для фильтрации помех, а для того, чтобы они хоть как-то работали, когда напряжение постоянно плавает от 160 до 240 вольт, сеть тогда была намного хуже, чем сейчас. Хотя во многих старых домах и сейчас ситуация не фонтан, а в сельской местности так вообще лучше промолчать

Да я знаю. Но там ведь гальваническая развязка тоже была.

[wizard_s]

Да я знаю. Но там ведь гальваническая развязка тоже была.

откуда? у большинства домашних феррорезонансных 2 дросселя, кондер и автотрансформатор, развязку от сети не делали. На системах с сервоприводом просто автотрансформатор был

[suro]

Про трансформаторы, как было верно замечено выше:

Лучше использовать хорошую медь, желательно, изготовленную не из химически очищенной руды. Железо у трансформатора должно быть из горячекатаной стали. Кто ставит на аудио аппаратуру обычные силовые трансформаторы (из стали холодного проката и низкосортной электротехнической меди) - делают не аудио аппаратуру, а консервные банки

[Скиф]

Я считаю, что медь и железо должны быть как минимум нормальные, до отслушивания кабелей я ещё не дошёл. Зато считаю, что нужно сделать правильный электрический расчёт трансформатора. Вот эта ветка покоя не даёт. Мотал я как-то трансформатор на "бублике" как раз из старого стабилизатора "Украина-2", индукцию закладывал 1 Тл, получилось весьма достойно, хотя провод еле влез в сердечник. Сейчас думаю попробовать намотать ещё более экстремальный трансформатор.

[Yurgen]

Может еще быть связано с плохим контактом, по этому люди и ставят розетки Furutech за 3-5т.р. и т.п. Там контакты хорошие, статика не скапливается на рамке.

Реальный случай, нужно было поменять розетку аппарата купленого в США на евростандарт. Розетка была куплена в ближайшем хозмаге, с виду ничем не примечательная. Провода были залужены и затянуты болтиками в штырки розетки. Каково же было мое удивление, когда через некоторое время я увидел в темноте искрение на фазном проводе! Розетку разобрал, по всей вероятности непонятный сплав из которого сделаны штыри розетки образовал окисел на поверхности контакта. С тех пор пользую только высокакачественные розетки, ту же супру например. У нее же есть и сравнительно недорогие сетевые провода.

[Denis-321]

Всем привет.
Фазирую так: по минимуму перемнки между фазами "агрегатов". Любопыто, что при "правильном" включении разница составляет примерно 8-19 Вольт, при неправильном 108-120 вольт. 8-19 При подключении начал первичек питальных трансов на фазу, концы соотв. на массу сети. При разнофазнм ключении трансов разница составляет 130-135В
Прверил включение транса 200/220 между сетью и аппаратурой.
Транс ПЛ сетевая на одной стороне, выходная на другой, Габ Мощность 1200 Ватт Iхх 15 мА, Rактивноое первички 23 Ома, вторички 27 Ом - . Казалось бы на выходе транса оба конца "горячие", однако в одном положении потенциал между корпусами апапаратов может составлять 90-100 Вольт при симметричном включении приборов. Выбираю мин. потенциал....
Транс оставил... Зря мотал что ли

Денис