Страница 11 из 61 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 1205

Тема: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    На просторах DIY audio совершенно случайно была обнаружена вот такая схема, довольно интересная. Оригинал статьи здесь: http://www.diyaudio.com/forums/solid...rcuit-amp.html . Привожу оригинал схемы и нарисованную в более читабельном виде. На основе усилителя А.Янкевича и Д.Роланда М-9 Vektor18 предложил новую реализацию схемотехники А.Янкевича с очень хорошим звучанием https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=127 Добавил фотографию ПП, схему и архив усилителя Vektor18 Собрано два канала усилителя Vektor18 звук получился очень прозрачный, детальный, с великолепными сценическими образами. Искажения на 1кГц составили 0,0034%, спасибо за измерения tsf54. Рекомендую! Добавил ПП на радиатор https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post964065
    P.S. Питание +/-15в должно быть обязательно стабилизировано, от качества этого питания сильно зависит качество звука. Применять можно 7815, 7915 и далее более качественные микросхемные стабилизаторы.
    Рекомендуется добавить местную ОС: с выхода УН (коллекторы транзисторов Т12, Т15) поставить два сопротивления номиналом по 1мом на вход (базы транзисторов Т1, Т2). Улучшение звучания гарантируется! Изменения в ПП внес и выложил под номером 1.1
    С усилителем желательно использовать буфер для лучшего согласования с источником сигнала. Схему буфера приложил, рекомендуется установить подстроечным сопротивлением ток в токовых зеркалах 2мА, также добавил ПП буфера с регулятором громкости.

    При первом включении сопротивление подстроечника тока покоя выходных транзисторов должно быть максимально. Отзыв о прослушивании усилителя krulfa https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1213327
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А.Янкевич1.jpg 
Просмотров:	3496 
Размер:	215.1 Кб 
ID:	92159   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	А.Янкевич2.jpg 
Просмотров:	4020 
Размер:	201.8 Кб 
ID:	92160   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер.GIF 
Просмотров:	5016 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	103128   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2005amp_.jpg 
Просмотров:	8309 
Размер:	60.7 Кб 
ID:	73185  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилитель А.Янковича1.jpg 
Просмотров:	6697 
Размер:	176.2 Кб 
ID:	73187   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема А.Янковича1.jpg 
Просмотров:	7084 
Размер:	120.0 Кб 
ID:	74302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vektor18 1.0.jpg 
Просмотров:	31149 
Размер:	150.8 Кб 
ID:	78424   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП1.jpg 
Просмотров:	4160 
Размер:	198.0 Кб 
ID:	78426  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП2.jpg 
Просмотров:	4473 
Размер:	229.7 Кб 
ID:	78427   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vektor18 2.0.jpg 
Просмотров:	5696 
Размер:	155.7 Кб 
ID:	78772  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Shurik; 21.05.2011 в 20:43.

  2. #201
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По второй статье (усь) можно отдельную ветку открывать! Нафига в нем такой Ку - ОУ, 2ДК да еще выходники с ОИ. А Кг такой большой?
    fakel, я привёл эти статьи только для объяснения принципа стабилизации тока покоя, а сами схемы тут не важны.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если не трудно, кинь в личку описание лампадника, чьи уши я видел во второй статье
    Я не сохранил, так как ламповиками не занимаюсь. Я сохраняю только нужные страницы, а сам журнал стираю.

  3. #202
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    У Д. Селфа "Проектирование усилителей мощности звуковлй частоты" есть похожая схемка - ДК меряет напругу на резюках в цепи эмиттеров выходников, ток разбаланса прикладывается к базе транзистора, шунтирующего базы ВК

  4. #203
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Принцип интересен и пригоден тем или иным способом для встраивания в любой двухтактный выходной каскад.
    Разве не подобное было применено здесь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=41919?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nataly.jpg 
Просмотров:	584 
Размер:	147.2 Кб 
ID:	78648  

  5. #204
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Отсюда метания к простому тракту Нельсона Пасса и супернавороченности Марка Левинсона, ламповые однотактники и монстры Макинтоша.

    Shurik, а чем тебе Макинтош не угодил,интересно

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Разве не подобное было применено здесь
    Нет, в приведённых мною статьях обосновывается правильность использования при стабилизации тока покоя усилителя мощности класса В/АВ амплитудного детектора для выделения минимального тока, по которому и ведётся стабилизация, а в приведённой вами схеме амплитудного детектора нет, и поэтому частично регулировка затрагивает и область сигнала, что для класса В/АВ в отличии от класса А неверно (да и эта схема для других целей, а именно не дать закрыть неактивное плечо).

  7. #206
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Shurik, а чем тебе Макинтош не угодил,интересно
    Лампами
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    амплитудного детектора для выделения минимального тока
    Амплитудный детектор может быть любым, но воздействие напряжением стабилизации (коррекции) на базы предвыходного драйвера не совсем правильно, такой опыт был уже проделан мною в отработке вариантов ЭА. Кстати, не этот ли принцип положен в основу усилителя Д.Островского Радио №9 2007г. и патента Алешина?

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Амплитудный детектор может быть любым, но воздействие напряжением стабилизации (коррекции) на базы предвыходного драйвера не совсем правильно, такой опыт был уже проделан мною в отработке вариантов ЭА. Кстати, не этот ли принцип положен в основу усилителя Д.Островского Радио №9 2007г. и патента Алешина?
    Shurik, то что вы приводите, это не то (т.к. во всех них регулировка непрерывная во время всего периода сигнала, как и в разных управляющих шунтах, наподобие Акулинчева), в отличие от тех статей, которые я привёл и в которых детектор запоминает только ток паузы и стабилизирует его вне зависимости от формы и амплитуды сигнала, что и является разницой в подходе, причём утверждается, что этот подход правильнее, чем непрерывная регулировка. А как ввести регулирующий сигнал, это дело уже другое.

  9. #208
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    детектор запоминает только ток паузы и стабилизирует его вне зависимости от формы и амплитуды сигнала
    Стабилизировав ток паузы, детектор получает некую опорную величину, относительно которой и корректирует мгновенное изменение тока потребления при реальном сигнале? Я правильно понимаю? Примеры реализации подобного устройства есть, кроме той, что в статье?

  10. #209
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация


    Offтопик:
    Вы меня пугаете. Да что вы там лепите? Шаттл?

  11. #210
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Вы меня пугаете. Да что вы там лепите? Шаттл?
    БРАВО!!!

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    По последней схеме:
    1. Почему разные сопротивления в токовых зеркалах вверху (300 Ом) и внизу (220 Ом)?
    2. Делать сопротивления в токовых зеркалах более 100 Ом - в данном случае излишне (линейность увеличивается незначительно, а частотные св-ва ухудшаются).
    3. Я бы ток покоя входных цепей УН уменьшил до 1 мА, а коэфф. передачи тз сделал 1:2 (резисторы соотв. 150, 75 и 75 Ом) - ток покоя выхода УН (4 мА) остается прежним. Соотв уменьшится девиация расс мощности входных тр-в от тока сигнала.

  13. #212
    Частый гость Аватар для Vektor18
    Регистрация
    13.10.2009
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Почему разные сопротивления в токовых зеркалах вверху (300 Ом) и внизу (220 Ом)?
    Действительно, я не обратил внимание! R8,R18,R20,R24 - оставляем 220ом.

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    ...причём утверждается, что этот подход правильнее, чем непрерывная регулировка.
    Сомневаюсь, одно дело, когда мы усиливаем неважно какой сигнал, но постоянной мощности. Если же мощность меняется, меняется и теипературный потенциал, получается, что ВК опирается на ток давно отзвучавших мелодий, типа память получается.
    Как принудительно разряжать запоминающий кондер при переходе через 0 ?

  15. #214
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    1. Почему разные сопротивления в токовых зеркалах вверху (300 Ом) и внизу (220 Ом)?
    Ошибка, исправил.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    3. Я бы ток покоя входных цепей УН уменьшил до 1 мА, а коэфф. передачи тз сделал 1:2
    При коэф. передачи 1:1 ТЗ линейнее, а ток 2мА при разгрузке Т4, Т5 по первому варианту схемы уже не яляется завышенным.

  16. #215
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Стабилизировав ток паузы, детектор получает некую опорную величину, относительно которой и корректирует мгновенное изменение тока потребления при реальном сигнале? Я правильно понимаю?
    Нет, не так. Детектор выделяет ток паузы (что и есть ток покоя) или минимальный ток, а управляющее устройство (реализовать которое можно по разному) сравнивает его с заданной нами величиной (т.е. референсом), соответствующей нужному току покоя, и этим стабилизирует этот ток покоя, не влияя на сигнал из-за своей инертности (т.к. не реагирует на выходной ток, больший чем ток покоя, а управление происходит только в момент паузы или достижении этого тока). При непрерывном же управлении (т.е. в течении всего выходного сигнала) в тех схемах, что вы приводили, схема стабилизации влияет на сигнал, что вы и отмечали ухудшением звука.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если же мощность меняется, меняется и теипературный потенциал, получается, что ВК опирается на ток давно отзвучавших мелодий, типа память получается.
    Да нет, ток покоя не будет зависеть от мелодии, т.к. привязывается к постоянной, нами заданной, величине, соответствующей нужному току покоя, а не к мелодии.
    Последний раз редактировалось viktor8m; 04.03.2010 в 19:07.

  17. #216
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    сравнивает его с заданной нами величиной тока покоя (т.е. референсом) и этим стабилизирует этот ток покоя
    Все хорошо, но тогда ток паузы фактически равен заданному нами току покоя или ток паузы по определению должен быть ничтожно мал и стремиться к "0".
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    стабилизирует этот ток покоя, не влияя на сигнал из-за своей инертности (т.к. не реагирует на выходной сигнал)
    В таком случае нет термостабилизации ВК.

  18. #217
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Все хорошо, но тогда ток паузы фактически равен заданному нами току покоя или ток паузы по определению должен быть ничтожно мал и стремиться к "0".
    Не очень понял, почему ток паузы по определению должен быть ничтожно мал и стремиться к "0". Ток паузы это ток покоя, мы ведь говорим про одинаковый начальный ток через выходные транзисторы (что и есть ток покоя) при "0" напряжения на выходе (что и есть пауза), или вы имели ввиду что-то другое?

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    В таком случае нет термостабилизации ВК.
    Почему нет, ведь инерция не бесконечная, а по сравнению с мгновенными изменениями тока, и задаётся нами (аналогично инерции в схемах стабилизации нуля на выходе). Кроме того, при усилении сигнала, ток через выходной транзистор уменьшается до тока покоя не только при паузе, но и при смене полярности, т.е. очень часто, поэтому такая стабилизация и называется стабилизацией по минимальному (нами заданному) току, а не только в паузе.

  19. #218
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Да нет, ток покоя не будет зависеть от мелодии, т.к. привязывается к постоянной, нами заданной, величине, соответствующей нужному току покоя, а не к мелодии.
    А эта величина зависит от температуры, температура - от мгновенной мощности пару периодов назад

  20. #219
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    или вы имели ввиду что-то другое?
    Нет, это вторая часть фразы.
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    не только при паузе, но и при смене полярности, т.е. очень часто
    таким образом нет отсечки выходных транзисторов?, но инертность самой системы стабилизации (аналогично интегратору) будет плестись всегда в хвосте, вызывая тем самым большую нелинейность ВК, как жестко привязанного к системе стабилизации. Высокоточное отслеживание изменение тока выходных транзисторов может вызвать возбуждение всего усилителя, к тому же как развязать систему стабилизации от управления током покоя ВК напрямую? Что-то здесь не так, а вот что - понять не могу!

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А эта величина зависит от температуры, температура - от мгновенной мощности пару периодов назад
    Не понял, какая величина, если нами заданная величина, то это независящая от температуры величина, реализованная, например, на TL431, и не связанная с сигналом.

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    таким образом нет отсечки выходных транзисторов?
    Совершенно верно в идеале, только в отличие от привычных схем ЭА здесь регулирование не непрерывное, а только при попытке тока через выходной транзистор уменьшиться меньше заданного нами, который одновременно и будет в покое.

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Высокоточное отслеживание изменение тока выходных транзисторов может вызвать возбуждение всего усилителя, к тому же как развязать систему стабилизации от управления током покоя ВК напрямую? Что-то здесь не так, а вот что - понять не могу!
    Так нет никакого "высокоточного отслеживания изменения тока выходных транзисторов", а есть высокоточное отслеживание тока покоя и минимального тока выходных транзисторов (из-за наличия схемы селектора этого тока, см. в статьях). Не забывайте, что подобный принцип пригоден только в усилителях с общей ООС, что и прямо указано в первой статье. К примеру, усиливаем положительную полуволну сигнала, тогда ток в PNP транзисторе уменьшается, и когда он достигнет заданного тока покоя, детектор сработает и подаст сигнал не дать уменьшиться. По идее, это исказит сигнал, но, благодаря ООС, точно такой ток добавится в NPN транзистор, и искажения сигнала не произойдёт.

Страница 11 из 61 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •