Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Магнитное насыщение металлов

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Roman-003
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Нижнекамск
    Сообщений
    3

    По умолчанию Магнитное насыщение металлов

    Все что нашел поиском на этом форуме прочитал, очень познавательно, но
    даже у авторитетных пользователей разные мнения...
    И все-таки вопрос: когда наступает магнитное насыщение металла (если точнее то Сталь 3) т.е. если конкретней то до какой величины, или во-сколько раз имеет
    смысл увеличивать силу магнита?
    Кто в теме просвятите пожалуйста, или литературу посоветуйте-что почитать.
    Вопрос вполне практический:
    http://www.bassclub.ru/forum/showthr...ghlight=kicker
    Сейчас собираю пятнаху и думаю сколько туда магнитов впихнуть....

  2. #2
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Могу предложить книгу под названием Магнитное поле: свойства, применение, там всё про магниты применение итд.

    http://depositfiles.com/ru/files/b9uox8nsb

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Я не думаю что вы добьётесь желаемого результата бездумным наращиванием магнитов.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Roman-003 Посмотреть сообщение
    И все-таки вопрос: когда наступает магнитное насыщение металла (если точнее то Сталь 3) т.е. если конкретней то до какой величины, или во-сколько раз имеет
    смысл увеличивать силу магнита?
    До насыщения. Я не помню сколько точно индукция насыщения у Сталь-3, но смысл насыщения в том, что когда оно наступает, то сильно уменьшается магнитная проницаемость.
    Т.е. как будто жедезного сердечника и нет вовсе.
    Вот на картинке (сорри что коряво, в Пейнте рисовал) кривая намагничения.
    На ней есть 3 характерный участка:
    1) начальный, мю большой, но не очень.
    2) линейный участок, мю максимально. на этом участке работают аудиотрансформаторы и силовые с пониженой индукцией.
    3) т.н. "колено" - мю снижается, но еще достаточно велико. именно тут работают все силовые промыщленные трансформаторы, генераторы, двигатели, т.е тут максимально полезное использование сердечника.
    4) насыщение - пологий участок, мю падает.

    Проницаемость (мю) это грубо говоря - мю=dB/dH
    Вот два отрезка, dH1 и dH2 примерно равны, но dB1 сильно больше чем dB2 - во втором случае железо в насыщении, проницаемость сильно падает. В таком состоянии, намагниченное железо что есть что его нету.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот на картинке (сорри что коряво, в Пейнте рисовал) кривая намагничения.
    Хоть, корявую - прикрепи, плз... Понятней будет.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Во блин, забыл прилепить. Она дома на ноуте осталась, а я на него ремоутом не зайду.
    Ну щас другую нарисую.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Вот, нарисовал.
    синий - начальный участок
    зеленый - линейный участок
    розовый - "колено"
    красный - насыщение
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	namag.GIF 
Просмотров:	1276 
Размер:	3.4 Кб 
ID:	73096  
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Roman-003
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Нижнекамск
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот, нарисовал.
    синий - начальный участок
    зеленый - линейный участок
    розовый - "колено"
    красный - насыщение
    Как понял надо попасть в это "колено"?
    Только как?
    Высота зазора (толщина верхнего фланца) как на это влияет?
    Отжиг стали что дает?
    Спасибо за ответы!

  9. #9
    Новичок Аватар для A.V.Y
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Очень интересная тема, буквально вчера пришла мысль сделать новую МС к
    300ГДН34.
    В связи с этим такое размышление:
    Металл магнитопровода, и мощность магнита надо подбирать так, чтоб достичь максимальной индукции, но при этом, магнитопровод был в насыщении, дабы не происходило паразитных колебаний магнитного поля, наведенного работающей катушкой.
    Это мое размышление, не исключено что ошибочное.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Roman-003
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Нижнекамск
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот, нарисовал.
    синий - начальный участок
    зеленый - линейный участок
    розовый - "колено"
    красный - насыщение
    Как понял надо попасть в это "колено"?
    Только как?
    Высота зазора (толщина верхнего фланца) как на это влияет?
    Отжиг стали что дает?
    Спасибо за ответы!

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Roman-003 Посмотреть сообщение
    Как понял надо попасть в это "колено"?
    Смотря какая цель стоит.
    Если максимальное мю, и минимальные искажения (например для звуковы трансформаторов), то до колена, в линейный участок.
    Если получить максимальную индукцию при минимальных затратах стали - тогда в "колено".
    Для постоянного магнпитного поля- скорее всего в конце колена или начале насыщения.

    Цитата Сообщение от Roman-003 Посмотреть сообщение
    Только как?
    Соответствующим выбором параметров магнитной цепи.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов


    Offтопик:
    Roman-003, насколько помню, "не магнитами едиными"... Там и концентрация потока в зазоре важна. Или это уже решено?

  13. #13
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Дело в том, что магнитное сопротивление зазора довольно большое, поэтому намагнитить керн действительно до полного насыщения довольно сложно. Но и не нужно за этим гнаться - индукция повысится ненамного дорогой ценой. В динамике более важна индукция в зазоре и линейность магнитного поля в зазоре, при этом сильно насыщенный керн ухудшит ситуацию, т.к. его магнитное сопротивление повысится и на дальний от магнита конец "попадет меньше магнитного поля".
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для кот базилио
    Регистрация
    15.05.2008
    Адрес
    г. "Бабай" town. забытый Богом, где-то в дебрях южного Урала, между Уфой и Оренбургом.
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,682

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Цитата Сообщение от Roman-003 Посмотреть сообщение
    конкретней то до какой величины, или во-сколько раз имеет
    смысл увеличивать силу магнита?
    я думаю, в 2 раза можно поднимать массу магнита. из каких соображений: есть такие динамики 25гд32, древние 82 год. там магнитная система от 10гд34 с удлинёным керном и двумя стандартными магнитами. следовательно производитель выпустил такое изделие зная, что до насыщения имеется как минимум двойной запас по проницаемости.
    всё украли до нас.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для vshv
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: Магнитное насыщение металлов

    Как я себе это представляю. Максимальное магнитное поле в зазоре можно получить при насыщении железа на площади зазора. Это выполнимо, если площадь зазора меньше площади керна. В любом случае минимальное сечение железа в магнитной системе мы знаем. Также мы знаем индукцию насыщения железа и остаточную индукцию магнита. Пропорционально их отношению увеличиваем сечение магнита, чтобы магнит мог загнать этот участок в насыщение. Остается посчитать толщину магнита для преодоления магнитного сопротивление цепи. Достаточно считать потери в зазоре, в железе теряется относительно мало.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •