Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию бп на вакууме

    Подскажите возможно ли реализовать блок питания на вакуумных приборах (ламповых диодах етс.) вместо диодного моста, при требуемом питании для усилителя около +/-20-25В.
    Последний раз редактировалось aibo; 09.01.2010 в 02:30.

  2. Зарегистрировался Аватар для DennSPb
    Регистрация
    11.12.2009
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    1. С какой целью?
    2. Чем не угодили диоды Шоттки?

  3. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    ри требуемом питании для усилителя ~ +/-20-25В.
    На какой ток? Кенотроны, применявшиеся в ламповых усилителях, выпрямляли высокое анодное напряжение, но токи там измерялись десятками-сотнями миллиампер, а нынешние полупроводники при меньших напряжениях требуют импульсных токов до десятков ампер.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от DennSPb Посмотреть сообщение
    1. С какой целью?
    2. Чем не угодили диоды Шоттки?
    В первую очередь для красоты, на передней панели корпуса будет прозрачное окно в котором должна светиться лампа. Каменные диоды угодили)) Просто интересна возможность реализации (думаю есть радиолампы с подходящими характеристиками).

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    На какой ток? Кенотроны, применявшиеся в ламповых усилителях, выпрямляли высокое анодное напряжение, но токи там измерялись десятками-сотнями миллиампер, а нынешние полупроводники при меньших напряжениях требуют импульсных токов до десятков ампер.
    Выходная мощность усилителя до 100Вт, а Uпит=+/-20-25В, т.е. ток неслабый, однако диодная сборка КЦ405В не сгорела, а у нее, если верить данным в нете Iпр. max=1A. Думаю что можно реализовать идею, главное найти подходящие лампы. Меня интересует в первую очередь именно свечение ламп, как элемент дизайна с наименьшим нагромождением (корпус маленький - много трансов не влезет). Желательно при этом, чтобы лампа принимала хоть какое-то участие в работе усилителя)

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Меня интересует в первую очередь именно свечение ламп, как элемент дизайна с наименьшим нагромождением
    Ставите любую красивую лампочку, подключаете только накал, приглашаете знакомых аудиофилов и глумитесь

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Желательно при этом, чтобы лампа принимала хоть какое-то участие в работе усилителя
    Сделайте гибридный усилитель - пусть лампа выполняет роль хотя бы буфера по схеме катодного повторителя. Ну или сделайте на лампе "драйвер", а на выходе двухтактный повторитель.

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Выходная мощность усилителя до 100Вт, а Uпит=+/-20-25В, т.е. ток неслабый, однако диодная сборка КЦ405В не сгорела, а у нее, если верить данным в нете Iпр. max=1A.
    Постоянно усилитель может потреблять маленький ток, но на пиках сигнала он будет потреблять ток мощными импульсами. Поэтому тут надо смотреть не максимальный постоянный ток, а импульсный, он может быть раз в 10 больше. А кенотрон тут не справится.

    Offтопик:
    При +-25В снять 100Ватт??? Фантастика. Может быть 50 при 10% Кг...

  6. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Усилитель напряжения запросто можно через кен запитать, а оконечник через диоды

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Ставите любую красивую лампочку, подключаете только накал, приглашаете знакомых аудиофилов и глумитесь
    Такой вариант рассматриваю на крайний случай)

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Сделайте гибридный усилитель - пусть лампа выполняет роль хотя бы буфера по схеме катодного повторителя. Ну или сделайте на лампе "драйвер", а на выходе двухтактный повторитель.
    Сам усилитель уже готов полностью (он уже давно лежал без дела), осталось только в корпус все это собрать, поэтому такой вариант уже не сделаешь. Разве что пред сделать, но это уже слишком завернуто получится)

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Постоянно усилитель может потреблять маленький ток, но на пиках сигнала он будет потреблять ток мощными импульсами. Поэтому тут надо смотреть не максимальный постоянный ток, а импульсный, он может быть раз в 10 больше. А кенотрон тут не справится.
    Вобщем никак?)



    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    При +-25В снять 100Ватт??? Фантастика. Может быть 50 при 10% Кг...
    Это stonecold, который многие собирали в том числе и я)) При 20В конечно 100Вт не выжмешь, мне оно и не надо)
    Вот выдержка из авторского описания:
    Номинальная мощность P при Uпит = +-30В на 4Ом 100Вт
    Максимальная мощность Pmax Uпит=+-45В на 4Ом 200Вт


  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Усилитель напряжения запросто можно через кен запитать, а оконечник через диоды
    А как это реализовать в уже готовом усилке. Переделывать плату вообще не хочется!)

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Это очередной стем?

    Кынотронам вообще не место в усилителях, в любых. В смысле - в активном режиме.
    А вот в пассивном - я иногда использую
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А вот в пассивном - я иногда использую
    Расскажите как, если можно со схемой. Конечно проще подать 6,3 на накал и все, но в таком случае лампа только для дизайна, а хотелось бы чтоб от нее хоть какой-то практический толк был!

  11. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.468

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    aibo, а с чего это вдрух у дизайна исчез практический толк? Про "чтоб костюмчик сидел" подмечено давно и не зря.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Расскажите как, если можно со схемой.

    Ты и сам ее знаешь, описал ниже:


    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Конечно проще подать 6,3 на накал и все, но в таком случае лампа только для дизайна, а
    Только не "лампа" а "кынотрон".
    Лампы я использую по прямому (активному) назначению).

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    а хотелось бы чтоб от нее хоть какой-то практический толк был!
    От кЫнотронов бывает только один толк - спадающая с ушей лохов лапша.
    Поэтому использовать их в усилителях можно, но кроме накала - ничего на них не подавать!
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Зарегистрировался Аватар для Евсеев Владимир
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Эта идея мне не дает покоя, несколько лет! По той простой причине, что мы "слушаем" блок питания по закону управляющего сигнала. В данное время провожу в этом направлении опыты. За отсутствием достаточного времени и сложности в поисках нужных компонентов (в Архангельске нет вакумных приборов, кроме нескольких теле-лампочек), но предвариловки на ламповом стабилизаторе имеют "свой вкус"!

  14. Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А вот в пассивном - я иногда использую
    в пассивном Classe Zero или FullZero лучше?
    подписи нет

  15. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.468

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Евсеев Владимир Посмотреть сообщение
    По той простой причине, что мы "слушаем" блок питания по закону управляющего сигнала.
    Ну да, кто ищет, тот всегда найдёт, и что слушать, и что слышать.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Beggins Посмотреть сообщение
    в пассивном Classe Zero или FullZero лучше?

    Конечно ClasseZero - на кынотроны кроме накала ничгео подавать нельзя! но раз что-то подается - значит не совсем "FullZero"
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aibo
    Регистрация
    10.10.2006
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: бп на вакууме



    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    От кЫнотронов бывает только один толк - спадающая с ушей лохов лапша.
    Поэтому использовать их в усилителях можно, но кроме накала - ничего на них не подавать!
    Когда я в питании лампового "усилителя из дешевых деталей" применил кенотрон по прямому назначению, то звук не превратился в непонятную кашу, по-моему он не изменился вообще)) Но!! теперь добавилась красивая светящаяся колба xDD Разве что пришлось использовать отдельный накальный транс...

    Что касается этого усилителя.. вобщем нашел я парочку трансов и будет сделан отдельный ламповый пред в этом же корпусе! Уже интересно даже какой звук выдаст стонколд с использованием лампового пред усилителя, да и до этого не собирал я пред ниразу! Так что моя микропроблема решена!! Но! Макропроблема по ламповому (кентроны, диоды..) БП для питания транзисторного УМЗЧ остается открытой..

  18. Частый гость Аватар для Beggins
    Регистрация
    18.06.2008
    Сообщений
    255

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Конечно ClasseZero - на кынотроны кроме накала ничгео подавать нельзя! но раз что-то подается - значит не совсем "FullZero"
    Анодное ещё можно подать - балоны фиолэтово светятся ещё завораживающе Я так думал, что зеро - это круть, а фуллзерро - полный круть! т.е. с подачей анодного, которое на самом деле не используется.
    подписи нет

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от aibo Посмотреть сообщение
    Макропроблема по ламповому (кентроны, диоды..) БП для питания транзисторного УМЗЧ остается открытой..

    Дак нет такой проблемы - делаешь на трансформаторе напряжение вторичек больше, чтобы получить нужное тебе питание после падения на кынотронах (поскольку он несколько болше, чем падение на полупроводниковых диодах), и выбираешь кынотрон с требуемым тебе током (или ставигь несколько параллельно. если не найдешь одного с нужным током).
    Сам выпрямитель лучше делать по схеме ДПП с отводом от обмотки, чтобы обойтись двумя кынотронами (или одним двойным), но можно конечно и четыре в мост поставить.
    Самому выпрямителю соверщенно безразлично на чем его делать - на кынотронах, на селеновых столбиках, или на SiC-шоттки
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: бп на вакууме

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    - на кынотронах, на селеновых столбиках, или на SiC-шоттки
    А есть еще ртутные выпрямители http://www.motor-remont.ru/books/1/14_147.html
    Как раз на большие токи...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •