Переборки, борьба за жетскость конструкции нч корпуса

[cka3o4nuk]

Итак о чем же данная тема,
после построения определенного количество корпусов, я пришел к выводу , что толщина стенки влияет в меньшей степени на вибрации корпуса чем количество и связанность переборок внутри него,
Труженники Bowers & Wilkins делают так довольно давно....
к сожелению гнутые копруса для меня в свете последних выводо стали менее интересны
и интересует рациональность применения жесткого брейсинга в обчных корпусах,
я так понимаю что количество стояков он явно уменьшит
допустим общив внутрений размер корпуса -
55л
внутренний размеры
270 на 300 и 750 высота
высота между уровнями брейсинга 80мм
отверстия 60мм
толщина всего материалала 16мм
просчитать обьем брейсинга для меня проблемы - нет
едиственное что вопрос будет с размешением фи поскольку его диаметр много по больше, но еше есть варианты
вопрос имеет ли смысл на стенках делать симетричные отверстия? при 2х слойном материале,

вобщем картинки в аттаче и предлагаю обсудить данную концепцию

[Dmitry2006]

При увеличении площади переборки выше некоторой цифры динамик начинает воспринимать объем до переборки, далее - не видит.

Мне кажется очевидным, что площадь технологических вырезов в переборке не должна быть меньше излучающей площади динамика. А если их много, необходим запас процентов 30...

[cka3o4nuk]

Мне кажется очевидным, что площадь технологических вырезов в переборке не должна быть меньше излучающей площади динамика. А если их много, необходим запас процентов 30...

хорошо что этот вопрос подняли, теперь есть над чем подумать.

[DECEMBER]

DECEMBER, я никоим образом с вами не согласен.

Напрасно. Призвуки от "люфтования" стенок в данном случае совпадут в противофазе с акцентами низкочастотного сопровождения музыки (будут чуть "подъедать", но не столь заметны как собственные резонансы стенок), а вот собственные резонансы по величине и продолжительности уменьшатся. Гы... хлопните по крышке от кастрюли, потом обтяните её по периметру резиной и хлопните ещё раз...

систма с подобными стенками в класс "высокой верности" не попадает.

Вот с этим согласен, хотя маркетинг в самом деле творит чудеса

[Александр Котов]

Kонсоли очень заметно ужесточают угловые стыки т.к. там материал работает на изгиб.
Распорки же работают на растяжение-сжатие поэтому там нет смысла боротся за особенную толшинy.
Так.что с инжинерной

Что есть "консоль"?? Максимальный прогиб стенки наблюдается в центре, угол и так опирается на другую стенку.
Ну, если.с инжИнерной... то всё нормалёк

Добавлено через 1 минуту

Мне кажется очевидным, что площадь технологических вырезов в переборке не должна быть меньше излучающей площади динамика. А если их много, необходим запас процентов 30...

Явление было заметным при площади отверстий до 2-х площадей диффузора - точно...

[adres]

Опять опупеть!
Толстые стенки хорошо? -хорошо!
Брейсы хорошо - хорошо!
Стояки ими убирать можно? - можно!
Нужны брейсы большие по площади? - не нужны, малость их площади по отношению к сечению колонки соблюдаем.
Скоко в мире не шибко много? - да процентов до 10...
Всё-равно ни померить влияние их в сравнении, ни эксперементировать с брейсами за свой счёт и для себя никто не будет! Типа "есть - не хуже, нет - ну, и хрен с ними"
Что воду в ступе-то толочь?

[Dmitry2006]

Опять опупеть!
... Что воду в ступе-то толочь?

Не обобщайте. Я пришел к другому решению - креплю динамики за магниты на три стенки корпуса сразу. И куча брейсов уже не нужна. ИМХА.
Вариант достаточности жесткости не имеет общего и однозначного решения.

[mr-marlen]

Я пришел к другому решению - креплю динамики за магниты на три стенки корпуса сразу. И куча брейсов уже не нужна. ИМХА.

Фотки можно увидеть как это реализовано. И намного ли мучений меньше, чем сделать больше брейсов?

[funny the rat]

Что есть "консоль"?? Максимальный прогиб стенки наблюдается в центре, угол и так опирается на другую стенку.
Ну, если.с инжИнерной... то всё нормалёк

в контексте обсуждаемой темы - консоль угловая

То есть, по делу сказать нечего и понятия как это работает нет.

[Александр Котов]

в контексте обсуждаемой темы - консоль угловая

Ссылка на строительный уголок. Вот уж что в АС не нужно - стенки там другим способом скрепляют.
Наиболее эффективно ставить распорки в геометрических центрах панелей.

[funny the rat]

Ссылка на строительный уголок. Вот уж что в АС не нужно - стенки там другим способом скрепляют.
Наиболее эффективно ставить распорки в геометрических центрах панелей.

Судя по творему вопросу ты не знал что такое консоль как конструктивный элемент в контексте обсуждаемой темы, я тебе ответил .
Как скрепляют стенки в колонках я знаю и судя по твоим ответам значительно лучше тебя

Вообще советую включить голову и немножко подумать, как движутся стенки ящика при перепадах давления внутри и почему желательно укреплять угловые соединения.
Вообще-то наиболее эффективно ставить распорки таким образом, чтобы не образовывалось кратных по частоте участков на одной поверхности, то есть распирающие плоскости должны разбить поверхность на неравные части, обычно хватает вариаций в пару сантиметров

[adres]

У меня от кинотеатра есть колонки глубокие, высокие и узкие (не из самых распуперистых, но и не из простых). Ну, и динамики там какие-то сисеписестые. Взял, да навалил на них. Проклеенное переднее ребро вело себя так же, как и заднее со вставной стенкой, т.е составное ребро, но более или менее прикрученное.
Боковая стенка встречалась от колебаний по центру с поднесённым шильцем десятках в нескольких (не мерялось в скольких) - рукой на упоре подносишь его и чувствуешь, а громкость убавляют - исчезает (скорее всего просто уменьшается тоже). На низах, конечно. Брейсов в колонке два, делят корпус на три почти равные части.
Получается, что ощущаются колебания сильно на центре стенок ящика, рёбра вроде стоят глуше.
А на что это влияет - даже и не знаю... Всё одно от них звук... Не то, в общем.
Единственно подумалось: эт на каких же таких динамиках в самопальных колонках народонаселение влияние брейсов обнаруживает? И сколько этого влияния...
Пальцевый подсос сильно вспоминается что-то - ну, раз ты самопалишь, то возьми и закати стенки потолще, ити иху в корень, да и всё.

[Dmitry2006]

Фотки можно увидеть как это реализовано. И намного ли мучений меньше, чем сделать больше брейсов?

Решение вымучено из опыта твика промышленных АС (DALI, KLIPSH) с динамиками на пластиковых корзинах. Для того, чтобы "якобы бас" не гудел в явном виде, я был вынужден фиксировать магнит на боковые стенки распоркой. Это полечило в итоге басы и несколько прояснило СЧ. По результатам опытов построил макет из мебельной ДСП на 8-дюймовый басовик SEAS. Низкие частоты получились феноменальные, при этом вибрации на корпусе едва ощутимы.

[Dmitry2006]

корпус макета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1243705155
Всю колонку по уму пока не свел, скорее всего до лета...

[DECEMBER]

Вариант достаточности жесткости не имеет общего и однозначного решения.

+1. Можно намертво устаканить сам динамик (вибрацию его корзины) и получить кучу призвуков стенок от объёмного резонанса.

[Александр Котов]

корпус макета:

Слишком узкий проход фазика (треугольник - это фазик?) около задней стенки.

[Dmitry2006]

Слишком узкий проход фазика (треугольник - это фазик?) около задней стенки.

Да, хотелось бы больше. Но было ограничение на объем брутто, кроме того на мощностях 5ГДШ3-8 середника порт не сифонит. Его площадь порядка 45см2

[Александр Котов]

5ГДШ3-8 середника порт не сифонит

Я думал, что это - длинноходовый компрессионник.

[Joe.]

Matrix, как мне кажется, немного сложен в изготовлении.
Можно наделать этаких "противотанковых ежей", разных калибров, т.е. три палочки-оси X,Y,Z из MDF, склеенных за центры. Или даже лучше не за центры. Поручить эту чёрную работу какому-нибудь пенсионеру. Потом обмазать все поверхности стенок корпуса изнутри клеем и всю эту кучу в капроновой сетке для овощей уложить в корпус. Или просто насыпать, без всяких сеток. После распылить какой-либо клей или лак поверх этого хаоса, чтобы ежи схватились между собой.

funny the rat
Клеи для такой идеи не посоветуешь, для стенок, чтобы не засох, пока наносишь на все 5 поверхностей, и для распыления, чтобы ежи схватились между собой?

Добавлено через 1 час 18 минут
Обойный клей ежи из MDF возьмёт? Густоту наверно будет сложно подобрать...
Ливануть ведро в готовый корпус (MDF для стенок с белым покрытием c внутренней стороны, на кухне такой от влаги пока не размок), побултыхать минут -цать, слить?
Господа, ну не молчите, подключайтесь что-ли к brainstorm-у?

[cka3o4nuk]

Господа, ну не молчите, подключайтесь что-ли к brainstorm-у?

зачем эти мучения? корпус и каркас собирается поэтапно.
клеиться на пва.

[Joe.]

Мatrix
- все внутренние стенки распускаются с необходимой точностью
- за динамиком выфрезеровывается/выпиливается необходимое свободное пространство
- в переборках фрезеруется куча отверстий, многие скругляют их кромки
- всё склеивается между собой в готовое изделие с необходимой точностью
- в результате, все равно, как ни крутись, внутренняя структура получается более-менее регулярной

Ежи - штука непрецизионная и нетребующая каких-либо спец навыков для сборки. Тупо сиди и склеивай палочки-обрезки длиной 5-10 см в объёмные крестики Хенкелем. Структура получается намного более хаотичной. Весь вопрос в том, как это надёжно приклеить к стенкам и склеить между собой.