Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Собственно, когда я задумал собрать параллель, то делал это с одной целью: заменить блок УНЧ в У-7111. Дело в том что питание в У-7111 +/-26В, после кондёров - +/-36. Одна микрушка при таком питании норовила грохнуть в ящик при нагрузке уже в 4 Ом. Потому и выбор остановился на паралельном включении ;)

    Из того что было:
    было собрано сие чудо, которое грелось как сковорода

    кондёры по питанию стояли по 10000мкФ в каждом плече, но плечи параллельны на оба канала, потому под макс нагрузкой напруга проседала до даже +/-28В.. И стояли они около БП, а до усилков езщё провода шли 10-30см сечением миллиметр.
    При этом сие чудо довольно долго и исправно работало! Пока не начало попёрдывать даже на низкой громкости.. Полез проверять напряжение, коротнул и одна микруха застрелилась, но оба канала коротят БП теперь. Снял, посмотрел - одна микра даже не прилегала!


    Вот сейчас решил восстановить сей усилок. Что, для начала, хочу сделать:
    1) заменить все 4 микрухи на новые. Я так понимаю, что методики проверки неразорвавшихся микросхем нету.. Жаль конечно..
    2) установить усилители правого и левого каналов на разные радиаторы, точно проверить прилегают ли микрухи к радиатору! Может даже обдув организую.
    3) дополнительно повесить кондёры по питанию непосредственно перед каждой платкой. Наверное это будут по 10000мкФ (если денег не станет жалко)

    Теперь вопросы:
    1. Можно ли проверить неразорвавшиеся микрухи?
    2. Очень сомневаюсь в способностях БП от У-7111..
    3. В оригинале стоят прокладки (видны на фото). Что с ними делать? Волнуюсь за теплоотдачу..

    Как доработать (и надо ли) плату. Сразу оговорюсь что платы травить я не умею, а тут нарвался на человека который их продавал - вот и купил!
    Схема включения

    Вид платы сверху и снизу

  2. #2
    Частый гость Аватар для zindi
    Регистрация
    15.04.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    с радиатора далой подковы эти,+ прикрутите микросхемы хорошо(перед этим нормально дав термопасты.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Микросхемы выбрасывать не стоит (кроме сгоревшей) наверняка они целые, отсоедините ту плату с микрой которая сгорела, и проверьте остальные, включите и пробуйте послушать хотябы один канал, а "попёрдывает" возможно из за динамиков, может вы их перегрузили и они подгорели. Прокладки уверенности не вселяют да и толку от них немного, лучше карлсонов пару штук прицепите.

  4. #4
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    ДА нет, динамики проверял ну другом усилке - всё ок!

    У микрух - питания выведен на спинку.. Радиаторы на корпус заземлены. Сча пощупаю куда корпус усилка, заземлён или нет..

    а как проверить? сгорел мастей, слейф ведь без него не играет!
    А если слейф горелый, то мастер сгорает (уже проверял)

    Добавлено через 41 минуту
    ага, корпус усилка заземлён на 0. Так что если спинками класть - надо как то изолировать радиатор..

    Добавлено через 3 часа 35 минут
    Будут ли какие либо замечания по разводке платы?

    На выходе к динамику нет никаких кондёров, хотя на схеме где то видел..
    Последний раз редактировалось orion777; 07.01.2010 в 21:46. Причина: Добавлено сообщение

  5. #5
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    В общем, все микрухи оказались палёные, хоть разорвана была только одна!

    Эх, не любите вы такие темы ,как я заметил..

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для superamplifier
    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецкая обл.
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Эх, не любите вы такие темы ,как я заметил..
    А что тут любить? Легче собрать транзисторный усь, в котором транзисторы будут нормально прилегать, да и параллелить можно как угодно, а это считаю извращением. собирать на большую мощ не стал бы, стремно как -то. Притом качество не оч..особенно НЧ бесит.
    если напряжение падает до 28 В - это плохо, чуствую пердежом попахивает, соедени проводом потолще чем 1 мм!
    Проверить микрухи думаю только схемой можно, т.е. втыкать в плату и включать. Лучше купи новые.
    Начколько помню 7111 был 50 вт, а если учесть что в совке делали с запасом думаю для ТДА хватит...ну а там мерять нужно.
    Я когда другу сделал на ней, сразу поставил прокладку, потом стало стремно выкинул ее, но думаю и с ней справится....

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    orion777, Будете восстанавливать схему, сделайте подключение нагрузки через контакты реле. Можно использовать одно реле (сгруппировать несколько контактов),насколько позволяет .допустимый ток контакта. Реле лучше с серебренными или золочеными контактами. Подключать с выдержкой времени. На это же реле можно возложить функции защиты от постоянки.
    У меня на нескольких экземплярах параллельных включениях TDA7293 были схожие проблемы. Горели микросхемы. то ли "левые", .. в общем, реле решило проблемы с выходом из строя микросхем.
    Александр

  8. #8
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Поскольку УНЧ является составной частью У-7111 - там такая защита уже реализована! Правда, теперь снята термозащита.. Осталась временная задержка (примерно 2 сек), ну и вроде как от КЗ и постоянки - но работает ли - не знаю.. Микруха первая сгореть успевает ))

    Реле стоит РЭС22. Достаточно?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    orion777, Вы не поняли. надо разорвать вывода №14 от КАЖДОЙ микросхемы и соединять на нагрузке ТОЛЬКО через контакты реле. По Вашей схеме 14 вывода объединены на плате -надо на печатке сделать рассечку
    Александр

  10. #10
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Оу, даже так!? Ну это надо подумать как в эту печатку всунуться релюхой.. :?

    Кстати, уже один канал завёлся, сковородка уже слегка нагрелась )) Правда, завёл на 8 Ом нагрузку, ватов на 10, не больше ;)

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    905

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    ак в эту печатку всунуться релюхой..
    Проводами..
    Александр

  12. #12
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Места не так и много, сверху есть фотка печатки!

    Добавлено через 12 часов 45 минут
    Слегка погонял этот канал: нагрузил две колонки параллельно (2х8 Ом= 4 Ом), колонки состоят из 50Вт басовика 8 Ом (современник ГДН35), Cч на 10вт по моему и 6Вт пищалка..
    Раскачал он их ватов на 25 наверное, дальше хрип начинается.. При этом напруга проседает на БП (мерил с БП, а не с платы усилка!) с +/-35 до +/-30В.
    Греется довольно сильно, особенно если нагрузка 4 Ом, а не 8 Ом!
    Последний раз редактировалось orion777; 09.01.2010 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Ну вот, можете слегка поздравить, вторая печка тоже завелась

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Не смог так параллель 7293 запустить. Взрывались либо при первом включении, либо на 2-3-м. Если бы пришла мысль размыкать выхода в момент пуска, может и жили бы, а так...
    Но они мне и сами по себе не нравятся, хлипкие какие-то. 7295/7294 намного выносливей, вот только в параллель не годятся.
    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Дело в том что питание в У-7111 +/-26В, после кондёров - +/-36. Одна микрушка при таком питании норовила грохнуть в ящик при нагрузке уже в 4 Ом.
    Если Вам достаточно мощности 50-70Вт, на это питание 7294 вполне подойдет, и не капризная она такая.

  15. #15
    Новичок Аватар для izomsk
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Ну вот, можете слегка поздравить, вторая печка тоже завелась
    Читаю и не пойму, корпус микросхемы ЗАЗЕМЛЁН - там же минус питания (смотри Data...)

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Да нет, оба канала проколбасил, ничего не взрывается! Хотя сигнал подавал после включения, как и подключал акустику. НА максимальной громкости довольно сильно греется.

    В общем, решил собрать (пока) только один канал на радиаторе.


    Питается всё это дело как стандартно организовано в усилке У-7111: Трансформатор ТП-100-6 +/-25V => после выпрямителя +/-36V. На плате БП стоят два конденсатора по 10000мкФ 63В, непосредственно около платы два по 4700мкФ 50В.

    Реально напряжение питания отличается на вольт! В одном плече (без подсоединённого усилителя) 35В, а в другом 36В. Разбалланс на вольт..

    Далее включаем: при нагрузке 4 Ом (две мои 50ки параллельно), когда начинает хрипеть, напряжение проседает (по стрелочному вольтметру!) с ~75V до 60 и даже пару раз падало до 57V!

    При нагрузке 8 Ом максимальное проседание было до 64В.

    Вывод - трансформатора усилка У-7111 не хватает даже на один канал (

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от izomsk Посмотреть сообщение
    Читаю и не пойму, корпус микросхемы ЗАЗЕМЛЁН - там же минус питания (смотри Data...)
    Да, корпус самого усилителя У-7111 заземлён ,а на спинке микрухи - питания. Хотел уже было заизолировать радиатор от креплений к корпусу, но понял что всё равно замкнёт крышка на радиатор, поэтому пока всё осталось на прокладках..

    Добавлено через 4 часа 33 минуты
    А сколько КПД такого усилителя? Процентов 40?
    Последний раз редактировалось orion777; 14.01.2010 в 01:22. Причина: Добавлено сообщение

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    41
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Вот понять не могу, как могут запускаться 2 микросхемы 7293 в параллель без релюхи (для задержки).

  18. #18
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от леонид Посмотреть сообщение
    Вот понять не могу, как могут запускаться 2 микросхемы 7293 в параллель без релюхи (для задержки).
    Режим мастер-слейв (ведущий-ведомый). Предусмотрен производителем микросхем. Описан в даташите как штатное включение(долго курим даташит...). УН - единый, выходной каскад запараллелен, вплоть до вольтдобаки. Какая релюха???
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    41
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Какая релюха???
    Именно та, про которую не слова в даташите.Без задержки включения, часто выгорает вся линейка - не однократно обсуждали на форуме.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Вот так вот, даташит не врёт, эта не первая схема котоаря при запуске не взорвалась ;)

    Кстати, на TDA7294S можно тоже

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •