Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Собственно, когда я задумал собрать параллель, то делал это с одной целью: заменить блок УНЧ в У-7111. Дело в том что питание в У-7111 +/-26В, после кондёров - +/-36. Одна микрушка при таком питании норовила грохнуть в ящик при нагрузке уже в 4 Ом. Потому и выбор остановился на паралельном включении ;)

    Из того что было:
    было собрано сие чудо, которое грелось как сковорода

    кондёры по питанию стояли по 10000мкФ в каждом плече, но плечи параллельны на оба канала, потому под макс нагрузкой напруга проседала до даже +/-28В.. И стояли они около БП, а до усилков езщё провода шли 10-30см сечением миллиметр.
    При этом сие чудо довольно долго и исправно работало! Пока не начало попёрдывать даже на низкой громкости.. Полез проверять напряжение, коротнул и одна микруха застрелилась, но оба канала коротят БП теперь. Снял, посмотрел - одна микра даже не прилегала!


    Вот сейчас решил восстановить сей усилок. Что, для начала, хочу сделать:
    1) заменить все 4 микрухи на новые. Я так понимаю, что методики проверки неразорвавшихся микросхем нету.. Жаль конечно..
    2) установить усилители правого и левого каналов на разные радиаторы, точно проверить прилегают ли микрухи к радиатору! Может даже обдув организую.
    3) дополнительно повесить кондёры по питанию непосредственно перед каждой платкой. Наверное это будут по 10000мкФ (если денег не станет жалко)

    Теперь вопросы:
    1. Можно ли проверить неразорвавшиеся микрухи?
    2. Очень сомневаюсь в способностях БП от У-7111..
    3. В оригинале стоят прокладки (видны на фото). Что с ними делать? Волнуюсь за теплоотдачу..

    Как доработать (и надо ли) плату. Сразу оговорюсь что платы травить я не умею, а тут нарвался на человека который их продавал - вот и купил!
    Схема включения

    Вид платы сверху и снизу

  2. Частый гость Аватар для zindi
    Регистрация
    15.04.2009
    Возраст
    27
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    с радиатора далой подковы эти,+ прикрутите микросхемы хорошо(перед этим нормально дав термопасты.

  3. Частый гость Аватар для LuxMann
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Микросхемы выбрасывать не стоит (кроме сгоревшей) наверняка они целые, отсоедините ту плату с микрой которая сгорела, и проверьте остальные, включите и пробуйте послушать хотябы один канал, а "попёрдывает" возможно из за динамиков, может вы их перегрузили и они подгорели. Прокладки уверенности не вселяют да и толку от них немного, лучше карлсонов пару штук прицепите.
    Меняю электропроигрыватель на электровыигрыватель.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    ДА нет, динамики проверял ну другом усилке - всё ок!

    У микрух - питания выведен на спинку.. Радиаторы на корпус заземлены. Сча пощупаю куда корпус усилка, заземлён или нет..

    а как проверить? сгорел мастей, слейф ведь без него не играет!
    А если слейф горелый, то мастер сгорает (уже проверял)

    Добавлено через 41 минуту
    ага, корпус усилка заземлён на 0. Так что если спинками класть - надо как то изолировать радиатор..

    Добавлено через 3 часа 35 минут
    Будут ли какие либо замечания по разводке платы?

    На выходе к динамику нет никаких кондёров, хотя на схеме где то видел..
    Последний раз редактировалось orion777; 07.01.2010 в 21:46. Причина: Добавлено сообщение

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    В общем, все микрухи оказались палёные, хоть разорвана была только одна!

    Эх, не любите вы такие темы ,как я заметил..

  6. Старый знакомый Аватар для superamplifier
    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецкая обл.
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Эх, не любите вы такие темы ,как я заметил..
    А что тут любить? Легче собрать транзисторный усь, в котором транзисторы будут нормально прилегать, да и параллелить можно как угодно, а это считаю извращением. собирать на большую мощ не стал бы, стремно как -то. Притом качество не оч..особенно НЧ бесит.
    если напряжение падает до 28 В - это плохо, чуствую пердежом попахивает, соедени проводом потолще чем 1 мм!
    Проверить микрухи думаю только схемой можно, т.е. втыкать в плату и включать. Лучше купи новые.
    Начколько помню 7111 был 50 вт, а если учесть что в совке делали с запасом думаю для ТДА хватит...ну а там мерять нужно.
    Я когда другу сделал на ней, сразу поставил прокладку, потом стало стремно выкинул ее, но думаю и с ней справится....

  7. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    orion777, Будете восстанавливать схему, сделайте подключение нагрузки через контакты реле. Можно использовать одно реле (сгруппировать несколько контактов),насколько позволяет .допустимый ток контакта. Реле лучше с серебренными или золочеными контактами. Подключать с выдержкой времени. На это же реле можно возложить функции защиты от постоянки.
    У меня на нескольких экземплярах параллельных включениях TDA7293 были схожие проблемы. Горели микросхемы. то ли "левые", .. в общем, реле решило проблемы с выходом из строя микросхем.
    Александр

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Поскольку УНЧ является составной частью У-7111 - там такая защита уже реализована! Правда, теперь снята термозащита.. Осталась временная задержка (примерно 2 сек), ну и вроде как от КЗ и постоянки - но работает ли - не знаю.. Микруха первая сгореть успевает ))

    Реле стоит РЭС22. Достаточно?

  9. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    orion777, Вы не поняли. надо разорвать вывода №14 от КАЖДОЙ микросхемы и соединять на нагрузке ТОЛЬКО через контакты реле. По Вашей схеме 14 вывода объединены на плате -надо на печатке сделать рассечку
    Александр

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Оу, даже так!? Ну это надо подумать как в эту печатку всунуться релюхой.. :?

    Кстати, уже один канал завёлся, сковородка уже слегка нагрелась )) Правда, завёл на 8 Ом нагрузку, ватов на 10, не больше ;)

  11. Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    ак в эту печатку всунуться релюхой..
    Проводами..
    Александр

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Места не так и много, сверху есть фотка печатки!

    Добавлено через 12 часов 45 минут
    Слегка погонял этот канал: нагрузил две колонки параллельно (2х8 Ом= 4 Ом), колонки состоят из 50Вт басовика 8 Ом (современник ГДН35), Cч на 10вт по моему и 6Вт пищалка..
    Раскачал он их ватов на 25 наверное, дальше хрип начинается.. При этом напруга проседает на БП (мерил с БП, а не с платы усилка!) с +/-35 до +/-30В.
    Греется довольно сильно, особенно если нагрузка 4 Ом, а не 8 Ом!
    Последний раз редактировалось orion777; 09.01.2010 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Ну вот, можете слегка поздравить, вторая печка тоже завелась

  14. Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    41
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Не смог так параллель 7293 запустить. Взрывались либо при первом включении, либо на 2-3-м. Если бы пришла мысль размыкать выхода в момент пуска, может и жили бы, а так...
    Но они мне и сами по себе не нравятся, хлипкие какие-то. 7295/7294 намного выносливей, вот только в параллель не годятся.
    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Дело в том что питание в У-7111 +/-26В, после кондёров - +/-36. Одна микрушка при таком питании норовила грохнуть в ящик при нагрузке уже в 4 Ом.
    Если Вам достаточно мощности 50-70Вт, на это питание 7294 вполне подойдет, и не капризная она такая.

  15. Зарегистрировался Аватар для izomsk
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от orion777 Посмотреть сообщение
    Ну вот, можете слегка поздравить, вторая печка тоже завелась
    Читаю и не пойму, корпус микросхемы ЗАЗЕМЛЁН - там же минус питания (смотри Data...)

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Да нет, оба канала проколбасил, ничего не взрывается! Хотя сигнал подавал после включения, как и подключал акустику. НА максимальной громкости довольно сильно греется.

    В общем, решил собрать (пока) только один канал на радиаторе.


    Питается всё это дело как стандартно организовано в усилке У-7111: Трансформатор ТП-100-6 +/-25V => после выпрямителя +/-36V. На плате БП стоят два конденсатора по 10000мкФ 63В, непосредственно около платы два по 4700мкФ 50В.

    Реально напряжение питания отличается на вольт! В одном плече (без подсоединённого усилителя) 35В, а в другом 36В. Разбалланс на вольт..

    Далее включаем: при нагрузке 4 Ом (две мои 50ки параллельно), когда начинает хрипеть, напряжение проседает (по стрелочному вольтметру!) с ~75V до 60 и даже пару раз падало до 57V!

    При нагрузке 8 Ом максимальное проседание было до 64В.

    Вывод - трансформатора усилка У-7111 не хватает даже на один канал (

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от izomsk Посмотреть сообщение
    Читаю и не пойму, корпус микросхемы ЗАЗЕМЛЁН - там же минус питания (смотри Data...)
    Да, корпус самого усилителя У-7111 заземлён ,а на спинке микрухи - питания. Хотел уже было заизолировать радиатор от креплений к корпусу, но понял что всё равно замкнёт крышка на радиатор, поэтому пока всё осталось на прокладках..

    Добавлено через 4 часа 33 минуты
    А сколько КПД такого усилителя? Процентов 40?
    Последний раз редактировалось orion777; 14.01.2010 в 01:22. Причина: Добавлено сообщение

  17. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    35
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Вот понять не могу, как могут запускаться 2 микросхемы 7293 в параллель без релюхи (для задержки).

  18. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от леонид Посмотреть сообщение
    Вот понять не могу, как могут запускаться 2 микросхемы 7293 в параллель без релюхи (для задержки).
    Режим мастер-слейв (ведущий-ведомый). Предусмотрен производителем микросхем. Описан в даташите как штатное включение(долго курим даташит...). УН - единый, выходной каскад запараллелен, вплоть до вольтдобаки. Какая релюха???
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    35
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Какая релюха???
    Именно та, про которую не слова в даташите.Без задержки включения, часто выгорает вся линейка - не однократно обсуждали на форуме.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для orion777
    Регистрация
    03.12.2009
    Адрес
    Riga, Latvia
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: TDA7293 - параллельное включение. Помогите доработать..

    Вот так вот, даташит не врёт, эта не первая схема котоаря при запуске не взорвалась ;)

    Кстати, на TDA7294S можно тоже

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •