Почему ГД не играют ниже Fs

[A.V.Y]

Стало интересно, почему диапазон эффектиивно воспроизводимых частот с низу ограничивается именно резонансной частотой?
Ведь и ниже нее диффузор колеблется во всю!
То что это так, вроде как известный факт, но почему, пока вопрос!

[antiluser]

Вот взять два одинакового калибра дина, с одинаковым линейным ходом, но разной Fs, и ведь каждый будет валить от своей Fs? ...или я в корне не прав?

Да, если упростить (что в данном случае можно), то так и будет. Ниже Fs колебательная система управляется уже упругостью, а не массой, и ускорение начинает падать.

[Alexander]

К стати,не однократно встречал динамики у которых диапазон эффетивно воспроизводимых частот от 50-60... при резонансной в 80-90 герц,особенно часто это встречается у автомобильных вариаций.

[antiluser]

К стати,не однократно встречал динамики у которых диапазон эффетивно воспроизводимых частот от 50-60... при резонансной в 80-90 герц,особенно часто это встречается у автомобильных вариаций.

Написать могут, но реально это не так.

[irisbass]

почему диапазон эффектиивно воспроизводимых частот с низу ограничивается именно резонансной частотой

Вопрос. А какой именно источник звука навеял на сию мыслю???

[A.V.Y]

Да, если упростить (что в данном случае можно), то так и будет. Ниже Fs колебательная система управляется уже упругостью, а не массой, и ускорение начинает падать.

Значит ли это, что при понижении частоты ниже резонансной при одинаковом подводимим сигнале, амплитуда диффузора начинает падать?
Или она продолжает колебаться, но почему-то перестает излучать?

Вот еще пример, возьмем опять два дина одинакового калибра, и разной Fs, допустим 30 и 40 Гц, раскачаем синусом, допустим 20 Гц до ОДИНАКОВОГО линейного смещения, какой из них даст больше звуковое давление на этих 20и Гц? или одинаково...

Сообщение от Alexander
К стати,не однократно встречал динамики у которых диапазон эффетивно воспроизводимых частот от 50-60... при резонансной в 80-90 герц,особенно часто это встречается у автомобильных вариаций.

Написать могут, но реально это не так.

Ну почему бы и нет, если например по -10дб указывать, вроде как и никакого обмана

Вопрос. А какой именно источник звука навеял на сию мыслю???

Вопрос чисто теоретический, насколько я понимаю, такая закономерность свойственна всем ГД, или есть исключения?

[antiluser]

Значит ли это, что при понижении частоты ниже резонансной при одинаковом подводимим сигнале, амплитуда диффузора начинает падать?
Или она продолжает колебаться, но почему-то перестает излучать?

При снижении частоты амплитуда колебаний диффузора растет со скоростью 12 дБ/октаву до частоты резонанса. Ниже резонанса этот рост замедляется, что и приводит к падению звукового давления.

Вот еще пример, возьмем опять два дина одинакового калибра, и разной Fs, допустим 30 и 40 Гц, раскачаем синусом, допустим 20 Гц до ОДИНАКОВОГО линейного смещения, какой из них даст больше звуковое давление на этих 20и Гц? или одинаково...

Будет одинаково, только на раскачку динамика с более высокой Fs для преодоления сопротивления более упругого подвеса затратится больше мощности.

[A.V.Y]

antiluser,
Спасибо за информацию!
Выглядит очень логично, хочется чтоб так все и было!
Подумаю над этим.
Графики бы нарисовать зависимости амплитуды диффузора от частоты, и АЧХ, многое сразу прояснится
...Просто меня несколько смущает, что на низких (много ниже Fs) частотах диффузор дико носится туда-сюда, а звука и в помине нет.
Имеется в виду ЗЯ конечно.

[antiluser]

A.V.Y, так все и есть, вроде больше ни в чем не ошибся.

...Просто меня несколько смущает, что на низких (много ниже Fs) частотах диффузор дико носится туда-сюда, а звука и в помине нет.

Очень низкие частоты сами по себе уже не сильно слышны, даже без потери отдачи у АС.

[Nota Bene]

Графики бы нарисовать зависимости амплитуды диффузора от частоты, и АЧХ, многое сразу прояснится

диффузор дико носится туда-сюда, а звука и в помине нет

Так это просто ветер Не должен диффузор дрыгаться так - переходные процессы в системе хреновые просто.

[antiluser]

Так это просто ветер Не должен диффузор дрыгаться так - переходные процессы в системе хреновые просто.

А в системе с ЭМОС разве не надо больших амплитут диффузора для создания давления на 20 Гц?

[Nota Bene]

А в системе с ЭМОС разве не надо больших амплитут диффузора для создания давления на 20 Гц?

Если они есть в исходной фонограмме - конечно надо. А у A.V.Y похоже несколько другой случай.

[A.V.Y]

СПАСИБО!
Кажется начинаю понимать что-то...
Вот еще на каком-то форуме нашел в дополнение:
--------------------------------------------------------
Ведь диффузор динамика в общем случае это колебательная система второго порядка , то, есть до резонансной частоты ход диффузора пропорционален подаваемому на динамик напряжению. а вот выше резонансной частоты происходит уменьшение хода диффузора с интенсивностью 100 Х на одну декаду (-40 дБ).
И ведь что интересно, действительно слух человека устроен так, что звуки на разных частотах, но при одинаковых ускорениях диффузора воспринимаются как звуки равной громкости. А ускорение , как известно пропорционально квадрату хода диффузора, то-есть опять имеется наклон -40 дБ, но уже в другую сторону, в сторону усиления.
Отсюда и выходит, что выше резонансной частоты саба ход диффузора с повышением частоты уменьшается , но его ускорение остаётся неизменным при неизменном по амплитуде входном сигнале.
--------------------------------------------------------

Так это просто ветер Не должен диффузор дрыгаться так - переходные процессы в системе хреновые просто.

При чем тут переходные процессы?
Я имею в виду, если синус с генератора через усилок гнать.

[Nota Bene]

Я имею в виду, если синус с генератора через усилок гнать.

На стационарной амплитуде эти частоты ухо слышит очень плохо. Еще причина - АС неудачно стоит в комнате.

[antiluser]

При чем тут переходные процессы?
Я имею в виду, если синус с генератора через усилок гнать.

Я вот так и подумал.

[antiluser]

И ведь что интересно, действительно слух человека устроен так, что звуки на разных частотах, но при одинаковых ускорениях диффузора воспринимаются как звуки равной громкости.

Дело не в устройстве слуха - звуковое давление постоянным остается. А в остальном верно.

[Alexander]

А позвольте такой вот каверзный вопросик.
К примеру имеем динамик с резонансной частотой 80 Гц,утяжеляем его диффузор любым способом до частоты резонанса скажем 60 Гц, Снизится-ли нижняя граница эффективно воспроизводимых частот?
И вариант второй,имеем динамик Fs 60Гц,облегчаем его подвижную систему тем самым увеличивая резонанс до 70-75Гц,повысится ли гарница ЭВЧ?

[antiluser]

Alexander, на оба варианта ответ утвердительный. Но в первом случае КПД динамика снизится, во втором повысится. Изменение добротности тоже будет иметь место.

[A.V.Y]

Я тут подумал еще на эту тему, и вот что пришло в голову:
Берем опять 2 дина, все также одного калибра, с ОДИНАКОВОЙ жесткостью подвеса, одинаковым мотором, отличающиеся только массой подвижки.
Что получается, у них будут разные Fs, и разная чувствительность,
и, как мне кажется, нижняя граница у них тоже будет разной, но относительно опорной чувствительности каждого.
Но похоже что при частотах ниже Fs тяжелого дина их абсолютная чувствительность сравняется.
Постораюсь проиллюстрировать свои размышления при помощи PAINTа:

[antiluser]

По моему не должна сравняться.

[A.V.Y]

Всем спасибо за ответы, кажестя понял!
Значит картина мне видится так:
При понижении частоты, при одинаковом подводимом сигнале, до Fs, амплитуда диффузора растет со скоростью 12 дб/окт, при этом его ускорение, и пропорциональное ему звуковое давление остаются постаянными.
При понижении частоты ниже Fs, амплитуда диффузора остается постоянной, а ускорение, и давление падают соответственно на те же 12 дб/окт.
Надо думать, эта закономерность актуальна только для поршневого режима.