Нужен совет в ремонте усилителя.

[dmkbox]

Добрый день. Имеется усилитель. Привезли из Германии.
Не копаный, вроде. Единственное, заменен один предохранитель на выходе (их там всего штук 6 по всему усилителю, не меньше). Но следов пайки замены деталей не видно. Проблема такова - есть явный дисбаланс между каналами. Один играет чище - громче, второй тише и кажется, чуть суше.
Электролиты с виду нормальные, но есть косвенный признак их дохловатости - если включать усь с поданым сигналом не кнопкой, а вилкой, то сначала раздается прерывистое хрипение, и только потом звук стабилизируется.
Схемы нет и найти вряд ли удастся. Прежде чем взять паяльник, хотелось бы совет. Наверняка, такие симптомы известны сообществу. Думаю, для начала все же заменить Электролиты в блоке питания, они там 6800 на 45 вольт, с таким номиналом я приличных не встретил.
Буду благодарен за помощь. Пожалуйста, комментарии про "отдай мастеру" не публикуйте, овчинка не стоит выделки да и есть интерес самому попрактиковаться.
Спасибо.

[SAB 2]

dmkbox, кондёры есть и на 10000мк*50В, их поставь, хуже не будет

[mAxSpace]

Что значит суше ?
Если электролиты повысыхали, сделали они это неодинакого, поэтому проверка простая послушайте на которой меньше низов (сблизи лучше), ещё лучше с генератора подать синус 10...30 гц и посмотреть от какого канала динамик меньше шУвелится, при том на средних и высоких частотах уровень должен быть одинаков.
Ещё причиной может быть слегка износившийся переменник - стёрся неравномерно, вот тогда будет разбаланс по всем частотам. Он может стереться так, что вначале угла поворота один канал громче, ближе к середине почти одинакого, а под конец одинакого, или что-то вроде того - короче баланс меняется от положения ручки громкости.

[mAxSpace]

Электролиты с виду нормальные, но есть косвенный признак их дохловатости - если включать усь с поданым сигналом не кнопкой, а вилкой, то сначала раздается прерывистое хрипение, и только потом звук стабилизируется.

Это ничего не значит.

Электролиты в блоке питания, они там 6800 на 45 вольт

смело ствьте 10...15 тыс на большее напряжение, а можно даже и на 22 тыс, надеюсь пробки не выбьет при включении.

[наблюдатель]

Для начала, лучше всего заняться всеми контактами в усилителе и РГ, затем освежить пайки компонентов, а уж только потом браться за электролиты.

[dmkbox]

О, спасибо за оперативные ответы. Ручку громкости исключаю, эффект проявляется на любой громкости. тем не менее я ее пролил маслом, ничего не изменилось.
Суше звук - меньше динамики, поглуше он.
Контакты проверил, все нормально, конечно, пайку пока не делал, много там.

[семен горбунков]

для начала можно просто включит на долго (называется тренировка конденсаторов) если дефект ослабнет значит дело в кондерах, остальные элементы вроде не "тренируются". и проверить конденсаторы на нагрев.

[dmkbox]

Дык уже считайте с сентября тренируются, эффект как мне кажется усугубился. Конденсаторы холодные, если Вы об этом.

[Самый !]

Дык уже считайте с сентября тренируются, эффект как мне кажется усугубился. Конденсаторы холодные, если Вы об этом.

- в стерео аппаратуре есть одно огромное удобство - там ДВА идентичных канала. Поэтому поиск эл-лита становится несложным :
1) Замыкаем оба канала на регуляторе громкости (входе) :
А) Если звук выравнивается - эл-т дохлый до него , если всё равно канал тише - значит , после него , ближе к оконечнику .
Б) Затем , соответсвенно ( в зависимости от конструции ) - на выходе предварилки , или наоборот , на входе оной.
С) При закорачивании оба канала меняются - кондёры у регулятора .
2) В параллель "подозреваемому" кондёру - временно подтыкается другой , ПРИМЕРНО похожий по ёмкости - и всё ...
3) Или можно сразу тупо тыкать кондёрам в параллель - тут сосем ума для ремонта не надо .

Переключатели маловероятно - наоборот , начинают работать лучше при эксплуатации : т.е. кнопками стоит пощёлкать - удалить окислы .

[dmkbox]

- в стерео аппаратуре есть одно огромное удобство - там ДВА идентичных канала. Поэтому поиск эл-лита становится несложным :
1) Замыкаем оба канала на регуляторе громкости (входе) :
А) Если звук выравнивается - эл-т дохлый до него , если всё равно канал тише - значит , после него , ближе к оконечнику .
Б) Затем , соответсвенно ( в зависимости от конструции ) - на выходе предварилки , или наоборот , на входе оной.
С) При закорачивании оба канала меняются - кондёры у регулятора .
2) В параллель "подозреваемому" кондёру - временно подтыкается другой , ПРИМЕРНО похожий по ёмкости - и всё ...
3) Или можно сразу тупо тыкать кондёрам в параллель - тут сосем ума для ремонта не надо .

Переключатели маловероятно - наоборот , начинают работать лучше при эксплуатации : т.е. кнопками стоит пощёлкать - удалить окислы .

Хорошая мысль. Вот только в электролитах ли засада?
Буду пробовать.

[dmkbox]

Продолжение темы.
Заменил электролиты, но ситуация не изменилась. Басов прибавилось
Подозреваю, что не спроста поменян один предохранитель на выходе. Видно пальнули один канал. Нашел схему более старшего усилка, западные товарищи считают что схемы одинаковы, может только выходные транзисторы менее мощные.

и попутно вопрос - там стоит пот типа Вx2 с 4 котактами (один - тонкомпенсация). Такие вообще реально найти?

[killhumax]

Как я понял нет у него режима директ. Правильно? Если нет,то надо "копать" в темброблоке. Вам в личку написали что смотреть. А также пост N 9 . Актуально промерить режимы по пос току на плохом и хорошем канале мультиметром.

[dmkbox]

Как я понял нет у него режима директ. Правильно? Если нет,то надо "копать" в темброблоке. Вам в личку написали что смотреть. А так же пост N 9 . Актуально промерить режимы по пос току на плохом и хорошем канале мультиметром.

Да, директа нет.
Напряжения померяю, схему только сегодня нарыл.

[killhumax]

Там все завязано на ОООС , там любой дохлый электролит это просто " бомба ".

[dmkbox]

Я думаю, все же дело не в электролитах, а в пробое одного из каналов, но это покажут измерения. Хотя еще раз повторяю, по всем признакам усь не копали, только предохранитель "неисправного" канала меняный.

[killhumax]

Что значит * пробой " ???? Что постоянка на выходе прет? Электролиты самые частые виновники такого безобразия! Для полной уверенности промерейте режимы в исправном канале и тут же в плохом , ищите различия. Да кстати защиты от нее кроме банальных предохранителей я и не вижу. Это как повезет...

[Ivan_Vetrov]

dmkbox , слушай ДЯДЬКУ killhumax`а он плохого не посоветует он СЭНСЭЙ ! Меняй литы , они причина этих бед , это проще чем трепаться в форуме .

[dmkbox]

Ivan_Vetrov, Ну так я бы прям счас, только усь в 25 километрах, а электролиты недостающие в 35

Добавлено через 22 часа 52 минуты
Итак, что сделал. Промерять напряжения не получилось - схема для 420 не подошла, отличия существенные. Электролиты "неисправного" канала заменил. Не помогло. Открылся один момент - когда усилитель выключаешь с подключенными наушниками, то еще около минуты в "неисправном" канале слышны шорохи.
Что бы это могло быть?

Добавлено через 53 секунды
PS. Напряжение после выпрямителя одинаковое. Единственное, что смог померить.

[Самый !]

Ivan_Vetrov, Ну так я бы прям счас, только усь в 25 километрах, а электролиты недостающие в 35

Добавлено через 22 часа 52 минуты
Итак, что сделал. Промерять напряжения не получилось - схема для 420 не подошла, отличия существенные. Электролиты "неисправного" канала заменил. Не помогло. Открылся один момент - когда усилитель выключаешь с подключенными наушниками, то еще около минуты в "неисправном" канале слышны шорохи.
Что бы это могло быть?

Добавлено через 53 секунды
PS. Напряжение после выпрямителя одинаковое. Единственное, что смог померить.

На кой ляд вам сдалась схема ?! \Ещё раз : у вас ДВА (ПАРА) идентичных канала , достаточно СРАВНИВАТЬ напряжения в рабочем канале и "дохлом" . Это раз . К тому же - можно сравнивать и в выключенном состоянии - прозванивать по сопротивлению , и СРАВНИВАТЬ . Это два .
Три - вы нашли , в чем дело именно в оконечнике или предварилке?
Шорох при вкл-выкл - следы паразитной утечки ,скорее всё-таки это кондёр . И отнюдь не в питании .
Возможно микросхемы , транз-ры - такое бывает , если внутри корпуса нарушается контакт . Но редко . Проверить можно простукиванием элементов (или по плате) в рабочем режиме .

[Prophetmaster]

Проблема такова - есть явный дисбаланс между каналами. Один играет чище - громче, второй тише и кажется, чуть суше.

Дело, скорее всего, в мелких электролитах в цепи прохождения сигнала. Возьмите биполярный (чтобы каждый раз не смотреть полярность) электролит 2.2 мкФ Х 50 В, к примеру, и подтыкайте поочередно, со стороны печатной платы, параллельно установленным на плате конденсаторам, прямо во время воспроизведения музыки - как звук изменится, значит нашли дохлый. Только делайте очень аккуратно, чтобы не каратнуть что-нибудь. Замените его и проверьте оставшиеся, на всякий случай.