Нужен совет в ремонте усилителя.

[dmkbox]

Добрый день. Имеется усилитель. Привезли из Германии.
Не копаный, вроде. Единственное, заменен один предохранитель на выходе (их там всего штук 6 по всему усилителю, не меньше). Но следов пайки замены деталей не видно. Проблема такова - есть явный дисбаланс между каналами. Один играет чище - громче, второй тише и кажется, чуть суше.
Электролиты с виду нормальные, но есть косвенный признак их дохловатости - если включать усь с поданым сигналом не кнопкой, а вилкой, то сначала раздается прерывистое хрипение, и только потом звук стабилизируется.
Схемы нет и найти вряд ли удастся. Прежде чем взять паяльник, хотелось бы совет. Наверняка, такие симптомы известны сообществу. Думаю, для начала все же заменить Электролиты в блоке питания, они там 6800 на 45 вольт, с таким номиналом я приличных не встретил.
Буду благодарен за помощь. Пожалуйста, комментарии про "отдай мастеру" не публикуйте, овчинка не стоит выделки да и есть интерес самому попрактиковаться.
Спасибо.

[killhumax]

Если электролит с *утечкой " подпаивание внешнего кондера нечего не даст . Только замена !

[Prophetmaster]

Если электролит с *утечкой " подпаивание внешнего кондера нечего не даст . Только замена !

Какие-то изменения в звуке должны быть, а потом менять, естественно. Главное, найти причинный кондер. Можно, конечно, поменять их все и не париться.

[dmkbox]

Я вот все и поменял - толку не прибавилось.
Нашел, что несколько меняется характер звука при замене электролитов в маленькой неприметной плате регулятора баса.
Также, видимо, нужно все же менять регулятор громкости. Сложно найти 4контактный пот с нужными параметрами. В плате установлен 250K. Могу ли я поставить 100k?
Через что идет утечка (вызывающая шорохи) найти пока не удалось.

[Antiweek]

Возбуд, может? Осциллографом посмотреть надо...

[Prophetmaster]

Через что идет утечка (вызывающая шорохи) найти пока не удалось.

Возбуд, может? Осциллографом посмотреть надо...

Такие шорохи, действительно, может и возбуд давать, не только подтекающая емкость. Без прибора тут никак не увидишь.

[killhumax]

Рисуйте по печатке схему . Смотреть будем.

[dmkbox]

Это будет непросто - плата почему-то сделана несимметричной. Причем сильно. Попробую.
К сожалению, осциллографа нет, и взять негде.
Пока нужно подумать над заменой пота, тк он похрустывает.

[А.Кадабра]

Если один канал звучит тише, подай одинаковый синус на оба канала и мерь переменку на пути прохождения сигнала, где увидешь значительное расхождение - там и капай. Правильно посоветовали, начни с темброблока - проверь синус на его выходе. В качестве генератора используй выход с звуковухи, для идентичности раздвои один канал.

[Самый !]

Прежде чем начать что-то делать , надо поработать мозгами - узнать ГДЕ делать: взять два фломастера , прорисовать пути сигнала от входа до оконечника прямо по плате - "левый" - зелёный , правый - "синий" . Тогда можно без всяких приборов , путём переключения сигналов из канала в канал , найти непосредственно узел .
Если в темброблоке - стоит прозвонить регуляторы : их обрыв может вызвать возбуд из-за разрыва ОС .
Есть ли "отдельный" предусилок - микрофоны , корректор и пр. - его возбуд может мешать тоже . Вытащить.
Ищут не там где светло , а там , где потеряли .

[dmkbox]

Сигнал с генератора я подавал сразу, как засомневался в идентичности каналов. На усилке стрелочные индикаторы, что удобно, но у одного из них стрелка смещена от 0 в состоянии покоя. Так что не так удобно.
Пока пытаюсь зарисовать схему.

[lvr444]

Добрый день. Имеется усилитель. Привезли из Германии.
Не копаный, вроде. Единственное, заменен один предохранитель на выходе (их там всего штук 6 по всему усилителю, не меньше). Но следов пайки замены деталей не видно. Проблема такова - есть явный дисбаланс между каналами. Один играет чище - громче, второй тише и кажется, чуть суше.
Электролиты с виду нормальные, но есть косвенный признак их дохловатости - если включать усь с поданым сигналом не кнопкой, а вилкой, то сначала раздается прерывистое хрипение, и только потом звук стабилизируется.
Схемы нет и найти вряд ли удастся. Прежде чем взять паяльник, хотелось бы совет. Наверняка, такие симптомы известны сообществу. Думаю, для начала все же заменить Электролиты в блоке питания, они там 6800 на 45 вольт, с таким номиналом я приличных не встретил.
Буду благодарен за помощь. Пожалуйста, комментарии про "отдай мастеру" не публикуйте, овчинка не стоит выделки да и есть интерес самому попрактиковаться.
Спасибо.

В некоторых немецких усилках нет RC на выходе УМ. надо поставить на
выходной разъем 10 ом и 0,1 мкф или проверить ее целостность.

[dmkbox]

RC на выходе присутствует и исправна. Теперь напасть усугубилась, в "неисправном" канале пошли искажения в районе СЧ. Брал у товарища осциллограф - при подаче тона генератора, на выходе "неисправного канала" не идеальный, но синус.
Вот теперь думаю, что накосячил, и попутно пытаюсь рисовать схемку, правда движется медленно.

[SAB 2]

dmkbox, ты синус куда подаёшь? Надо подавать на вход УМ непосредственно, минуя пред.

на выходе "неисправного канала" не идеальный, но синус.

ну вот тыкай осциллом с выхода к входу по каскадам и найдёшь, какой каскад твой синус искажает. И ещё https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27923

[biver72]

Рекомендую вместо синуса использовать меандр, 3-5кгц, и по искажениям фронтов делать выводы. Но баз осцыла-никак!

[dmkbox]

На вход УМ и подавал.
Прошелся покаскадно, критичных отклонений нет. Значит пред подгаживает?

[STYX]

Добрый день. Имеется усилитель. Привезли из Германии.
Не копаный, вроде. Единственное, заменен один предохранитель на выходе (их там всего штук 6 по всему усилителю, не меньше). Но следов пайки замены деталей не видно. Проблема такова - есть явный дисбаланс между каналами. Один играет чище - громче, второй тише и кажется, чуть суше.
Электролиты с виду нормальные, но есть косвенный признак их дохловатости - если включать усь с поданым сигналом не кнопкой, а вилкой, то сначала раздается прерывистое хрипение, и только потом звук стабилизируется.
Схемы нет и найти вряд ли удастся. Прежде чем взять паяльник, хотелось бы совет. Наверняка, такие симптомы известны сообществу. Думаю, для начала все же заменить Электролиты в блоке питания, они там 6800 на 45 вольт, с таким номиналом я приличных не встретил.
Буду благодарен за помощь. Пожалуйста, комментарии про "отдай мастеру" не публикуйте, овчинка не стоит выделки да и есть интерес самому попрактиковаться.
Спасибо.

А название есть у усилителя? На чем собран УМ? Емкости менять - обязательно[ как минимум для профилактики], потом моем и смазываем все кнопки и регули, а потом -меряем.

[dmkbox]

Итак, лишившись осциллографа, снова перешел к методу сравнения.
Вот такие наблюдения: То, что я принимал за более низкий уровень в одном канале, верно только отчасти. На самом деле в "неисправном" канале отсутствуют верхи. Если выкрутить на полную регулятор ВЧ, то в самом конце верхи пробиваются в "неисправном канале". И баланс почти выравнивается, а совсем его выровнял подпаяв на "неисправном" канале к регулятору баланса электролит на 0.47мкф между двумя выводами (не с общим). Также пройдясь по цепочке выявил, что сопротивления на выходе УМ имеют разное значение один 6 (вместо 5.6) ОМ, а другой 18! поменял их местами, тк. нужного номинала нет под рукой, но ничего не изменилось. На той схеме, что я давал это R81 - R82 (в этом плане схемы похожи).
А вот из второй пары таких же сопротивлений (по схеме R80-R81) в RC, на плате только один, куда может быть впаян другой я не нашел, тк трудно отследить куда идет дорожка под кучей деталей, а плата в этой части схемы очень ассиметрична. Но визуально, это сопротивление даже некуда воткнуть, они 2х ватные и было бы видно соответствующее посадочное место. Парные резисторы обычно маркируют подряд, но посадочного места с соответствующим обозначением нет. И это сопротивление как раз отсутствует в нужном канале. Как такое может быть? Извините за сумбурное описание.

Да, что касаемо подозрения в неисправности регуляторов, я их промерял (разброс на балансном регуляторе 5ком на 250ком, на ВС-НЧ регуляторах около 1-2 ком на 50k, на громкости пару ком на 250 K) и менял местами - не влияет.

[dmkbox]

Сегодня еще раз посмотрел - точно, второго парного сопротивления нет и по цепочке его нет и места под него тоже нет.