Сделать АС взяв что-то за прототип

[kvn.inbox]

Привет, Уважаемые форумчане.

Помогите советом.

То, что нравится из готовых АС - стОит дорого

То, что доступно, - не очень нравится..
В общем думаю, что ни я первый ни я последний.

Друг один посоветовал сделать АС.
Сам он себе сделал подобие Focal Utopia Scala:
http://www.audiotrendt.com.pl/foto/m_1790.jpg
получилось не очень презентабельно, но это в целом поправимо:
http://picasaweb.google.com/lh/photo...eat=directlink

Хотел бы попробовать, но не могу понять, с чего начать.

Поидее с динамиков, потом ящик, потом отделка.
Планируемая схема подключения - триампинг или би-ампинг, т.е. в АС фильтров не будет.

Вопросы к вам уважаемые:
1. Может есть в сети или у форумчан есть удачные рекомендации по трехполоске? Желательно с большим НЧ-динамиком (8"+), бумагой на СЧ и т.п.? По форме (да и звуку) порнавились Thiel cs 1.6 и выше, либо Heco Celan 901XT. По форме нравятся очень скошенная передняя панель, как у Тилей.

2. Есть ли у кого чертежи каких-то брендовых АС, или просто удачные конструкции? Желательно ЗЯ по НЧ.

3. И вообще,может на этом форуме есть какой-то ФАК, или ветка, где подобное уже обсуждалось? Или ссылки на описания, примеры, теорию.

4. в наличии есть сабвуфер REL QUAKE (ЗЯ), вопрос, стОит ли возится с 3-полосной АС, или лучще сделать двуполосную АС которая не очень будет копать в низ,и дополнить ее сабом (трифоник)? Я боюсь, что сложно будет согласовать.
Т.е. как лучше будет для домашнего использования - двуполосную или трех-полосную?

5. Подходит ли для создания АС,динамики, которые продаются для авто? Ожни пишут, что да, другие, что нет.

6. Какие комплекты или просто набор динамиков можете посоветовать, чтобы вложиться в 500-800$?

В общем стою пока на начальном этапе, чтобы понять - надо ли мне связываться с этим или нет? А в силу того, что обладаю малой долей информации, а также удачных примеров - то сомневаюсь.

Надеюсь на вашу помощь.

[wsaudio]

Для ТС. Береш корпус. Ставиш вверху коплект Оптимы. С поддержкой П 830669. Подключаешь биампингом и слушаеш.......

[kvn.inbox]

Береш корпус.

Э...тот, что на картинке? имхо, для повторения как то не очень просто..
В общем основной мой вопрос по чертежу корпуса..или хотябы примерные ориентиры...

Ставиш вверху коплект Оптимы.

Я так понимаю - вот этой:
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html

С поддержкой П 830669.

Речь об этом?
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708555577.htm

[wsaudio]

Э...тот, что на картинке? имхо, для повторения как то не очень просто..
В общем основной мой вопрос по чертежу корпуса..или хотябы примерные ориентиры...


Я так понимаю - вот этой:
http://geokrilov.com/00OptimaSE.html


Речь об этом?
http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708555577.htm

Вот ссылка на более легкий в изготовлении.корпус под СиС 1149+СиС1215+Пирлесс830669https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30807&page=5Он имеет сьемную тыловую панель. Очень удобно в качестве кита для сборки.

[kvn.inbox]

2All:
Кто что может сказать про вот эту конструкцию?
http://geokrilov.com/3wayactive.html

десятидюймовый динамик ScanSpeak 25W/8565-01 в качестве НЧ звена, СЧ динамик из серии Ревелаторов: 15M/4531K00 и пищалка: D2905/970000 .

Только при использовании би- (с кроссом на сч-вч секцию) или три-ампинг (без кроссов ас вообще)?

[wsaudio]

Классная АС от Георгия. Есть что принять на грудь.

[Yurgen]

То ли люди сделали, и это на столько плохо, что об этом им стыдно писать, либо на столько хорошо, что они боятся, что такое еще у кого-то может получится..
грустно...

Да не, не так, просто смысла нету кому-то что-то доказывать когда уже себе все доказал. Тем более что на форуме присутсвуют любители все закидывать какашками.

Т.е. мысль была в том, что если изпользовать качественные динамики, и под них сделать корпус, то результат можно получить гораздо лучший.

Так и есть. В озвученную цену можно купить вполне приличные динамики на трехполоску.

Просто я думал, что в сети уже достаточно готовых решений, в том числе и "конструкторы", но судя по всему - тема крайне не раскрыта.

Конструкций китов в сети полно. Я бы сказал иначе, тема раскрыта, но далеко не полностью.

А рядом с Киевом это где, я там бываю иногда.

[kvn.inbox]

Да не, не так, просто смысла нету кому-то что-то доказывать когда уже себе все доказал. Тем более что на форуме присутсвуют любители все закидывать какашками.

ок, проехали.

Так и есть. В озвученную цену можно купить вполне приличные динамики на трехполоску.

Можете посоветовать более конкретно? Я в этой теме новичек, поэтому выделить "приличные" динамики пока не могу из всего разнообразия онных даже на самоделка.ру..не говоря уже о просторах интернета..

Конструкций китов в сети полно

Собираю помаленьку в этой ветке. Может вы встречали варианты китов по моим критериям? НЧ-ЗЯ, трехполоска, скошенная передняя панель?

А рядом с Киевом это где, я там бываю иногда.

г. Буча. (радом Гостомель, направление варшавская трасса)

[Yurgen]

Может вы встречали варианты китов по моим критериям? НЧ-ЗЯ, трехполоска, скошенная передняя панель?

У меня вначале творчества тоже был уклон в сторону ЗЯ, потом когда научился правильный ФИ делать, закрытый ящик сразу перестал нравится. Тем не менее если вам необходим именно ЗЯ, то динамик нужно туда хотя-бы десятку а еще лучше сдвоенные десятки. В случае трехполоски без опыта можно повторить только готовые конструкции.

Можете посоветовать более конкретно?

Все зависит от бюджета и от техтребований, в частности хотя-бы по уровню з.д. на низах, нижней граничной частоты.

Если чисто конкретно то у меня есть сейчас весьма достойный проект трехполоски собрано уже два комплекта и еще один планируеться, но там ценник на дины сильно кусаеться.

После нового года планирую собрать не сильно дорогую класическую трехполоску вот на этих динах:

НЧ 10" Seas H1305
СЧ 5" SB Acoustics SB15NRX
ВЧ 1" Vifa-XT25, сейчас это называеться Scan-speak Discovery R2604/8320

[K_R_L]

Имхо у ЗЯ есть более структурный быстрый бас, без вялых атак и ощущения "нарезонированности". В области частот работы ФИ отчетливо слышно что при вступлении баса громкость плавно нарастает в течении ~50-100 мс, т.к. ФИ это резонансный контур который "набирает обороты" в течении какого-то времени(несколько периодов НЧ сигнала). ЗЯ отдает сразу и на номинальной громкости.

Раньше занимался семплированием, делал банки волнового синтеза на основе готовых семплов, для озвучивания midi файлов.
Картинки семплов - перед глазами были.
В большинстве случаев для баса все наоборот.
т.е. в течении ~50-100 мс подъем, далее спуск, напоминает отдаленно форму капли/яйца с более крутой атакой в начале и разным спуском после пика.

Есть Бас который уходит сразу в пик - обычно это драм машинки вроде синтезаторов TR-XXX
Натуральный большой барабан, малый барабан, бас гитара, нулевая октава рояля - всегда имеет подъем....
Если интересно - найду в заначках семплы, сделаю картинки.

[Andruhaha]

Автодинамики применяются. Сам собирал акустику: корпус 35ас-1 с родным НЧ и коаксиальный автодинамик Jvc. Подключил биампингом. У них одинаковая чуствительность, поэтому коректировать по звуковому давлению не пришлось. Усилители и трансы стоят от радиотехники, на нч усь сделал ИТУНом. Вроде хорошо звучит. Дома этих 50 вт хватало (мне). Стоимость этого обошлась в 800 р (колонки подарили).

[Yurgen]

Автодинамики применяются.

В правильных автомобильных инсталяциях применяються вполне себе домашние динамики, например те-же сканы.

Автомобильные динамики, особенно китайский новодел просто разные сорта дерьма, я бы тоже больше 800р не стал на них тратить.

[kvn.inbox]

Тем не менее если вам необходим именно ЗЯ, то динамик нужно туда хотя-бы десятку а еще лучше сдвоенные десятки.

Имеется ввиду 10" это 34 см каждый, хм...не много?
Я думал, один типа такого ScanSpeak 25W/8565-01
Но у меня пока нет знаний и опыта, поэтому могу только доверять мнению людей, которые уже что-то создали.

В случае трехполоски без опыта можно повторить только готовые конструкции.

Собственно это и ищу...

Автодинамики применяются.

только что общался с одним человеком, дык он сказал, что для СЧ/ВЧ в общем все равно, и там и там есть хорошие и плохие. Надо просто выбрать хорошие..
А вот про НЧ не очень рекомендовал, т.к. сказал, что НЧ для авто в основном по параметрам фри-ейр, и на НЧ лучше взять домашку. Хотя и здесь есть исключения.

[Iliya20]

10" это 25см.

[kvn.inbox]

10" это 25см.

да, точно! попутал.
Но все равно...2х..хм...я думал, одного будет достаточно..
мне вообще сказал один человек, что лучше 2х по 20, чем один 25..30..
что типа 25+ быстрый бас хуже отрабатывают чем 2 по 20..хотя сколько людей - столько мнений..но все же хотелось бы услышать мнение на этот счет..

[Yurgen]

Имеется ввиду 10" это 34 см каждый, хм...не много?

Это 25,4см примерно

Я думал, один типа такого ScanSpeak 25W/8565-01

Это очень хорошые дины если не пугает цена, и если они еще продаються)

только что общался с одним человеком, дык он сказал, что для СЧ/ВЧ в общем все равно, и там и там есть хорошие и плохие.

Это не совсем так, на автомобильные хорошие производители сильно цены загибают, выбор ограниченный, смысла нету их покупать даже для автомобильной инсталяции. В домашние колонки тем более.

[kvn.inbox]

Это очень хорошые дины если не пугает цена

Да, слона то я и не заметил..
почти 300 баксов 1 шт, тогда не останется на ВЧ, СЧ...
от блин...

выбор ограниченный, смысла нету их покупать даже для автомобильной инсталяции. В домашние колонки тем более.

Спасибо большое за объяснение.

[Yurgen]

мне вообще сказал один человек, что лучше 2х по 20, чем один 25..30..
что типа 25+ быстрый бас хуже отрабатывают чем 2 по 20..хотя сколько людей - столько мнений..но все же хотелось бы услышать мнение на этот счет..

Это более применимо к случаю тяжелых сабвуферных динов. Но тем не менее на мой слух сдвоенные меньшего размера звучат лучше одного но большего диаметра, при условии что резонансная частота позволяет их пустить достаточно низко. Кроме того при симметричном расположении в колонке сдвоенный динамик не имеет вертикального стояка.

[kvn.inbox]

Но тем не менее на мой слух сдвоенные меньшего размера звучат лучше одного но большего диаметра, при условии что резонансная частота позволяет их пустить достаточно низко.

т.е.два 10" - это нормально, а не много?
Я просто имел очень долгий ...опыт подавления гипертрофированного баса в напольниках в жилой комнате.. - и меня часто увеличение количества басовиков немного пугает...т.к. в наличие есть саб, и если что - то в глубину бас есть чем подпереть, а вот бороться с модами в комнате (а в моем случае они примерно на 35 и 70 Гц) - это уже проходили..
http://picasaweb.google.com/lh/photo...eat=directlink

Мне тут советовали полочники сделать - оптиму, и подпереть сабом - может это и выход..
Эх..вот так всегда - чем дальше в лес, тем толще партизаны..
горе от ума...меньше знаешь крепче спишь...

[буран73]

и подпереть сабом - может это и выход..


...если позволяют размеры комнаты, то лучше делать
полноценную аккустику (классический вариант).

[Yurgen]

т.е.два 10" - это нормально, а не много?

Для ЗЯ нормально, для ФИ хватит и одного.

Мне тут советовали полочники сделать - оптиму, и подпереть сабом - может это и выход..

Тоже вариант, но у легких динов лучше бас, один НЧ-динамик в маленькой комнате сложнее разместить - будет гудеть. У меня так раньше было и я от такого решения отказался в пользу полноценных трехполосок.