Спасибо, не сообразил- обычно в базе еще опора какая-то стоит. А не попробуете еще и http://diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&...2cc812f320c6f5 ? Мы в Ваш ЦАП именно их заложили. В "выхлоп", скорее всего, тоже они, но пока до его проектирования дело не дошло.
Сегодня ближе к вечеру выложу информацию - я где-то штук 30 пока промерил при токе 10 мА. Может техника измерения не совсем правильная?
Вы не пробовали иноземную керамику NP0 в питании? Сейчас такая дилемма - зашунтировать питание К71-4 больших размеров с не оптимальной разводкой и ловлей наводок, или NP0. На самой плате ЦАПа уже влепили NP0.
Не знаю, но не могу понять, с какой стати схема на двух транзисторах с ОООС, (обозванная почему-то "электронным конденсатором"), может заменить конденсатор, и при этом благотворно повлиять на звук?
Меня вообще поражает упорное стремление народа любыми способами избавиться от электролитов, несмотря на то, что все эти способы предполагают применение активных элементов с гораздо более нелинейными характеристиками.
Ищу звук...
Привет, Игорь.
Я промоделировал эту схему, вот результаты в виде картинок.
Приложил и файл .cir
В общем-то весьма неплохой результат подавления помехи, я полагаю.
Чтобы выйти на графики, надо поставить анализ из последнего (не с нуля), и многократно нажимать F2. (Может кто не знает)
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable
Че-то мне подумалось, что по сути это параллельный стабилизатор. И хорош он прежде всего тем, что пока справляется (по частоте) его выходной транзистор, ток потребляемый им (а значит втекающий в общую точку) постоянен. А значит уменьшается синфазная помеха по земле, да и вообще это хорошо, по ряду других причин. Пока выходного тока хватает. А выброс на меандре, это дело "рук" 317-й, она так злобно реагирует. Есть предложение ее отделить от параллельного стаба RC-цепочкой с хорошим (большим и низкоимпедансным) электролитом. Переменный ток нагрузки через него все равно течь не будет, а "иголки" уйдут. Правда не получится так элегантно задавать опорное напряжение для Q1, но не беда, можно выкрутиться.
Андрей
c MOOC (ОЕ-ОК)
достаточно один раз услишать
потому что выполняет функци конденсатора на 40000мкф, только лучше выполняет
активные элементы прекрасно линеаризуются, а вот нелинейные элетролитические конденсаторы никак не исправить![]()
моделирование не корректное, слишком малый ток через Q2, нет на віходе 0,5-1мкф, C1 с таким номиналом что есть что нет.
приложил картинки моделирования, R60 нагрузка потребляющая 20ма, R59 импульсная нагрузка дельта17ма, ключ идеальный, с реальными длительностями фронтов имп. нагрузки даже того небольшого выброса не будет
317 тоже обеспечит, но если учитывать еще связь с нагрузкой итд то не все так просто становится.
а вообще на это надо делать другую ветку тут это офф
Привет!
И что, картинки такие же, как с конденсатором 40000мкФ?
Так оно и есть.
Может вообще достаточно одного транзистора Q1?
Это невозможно, поскльку конденсатор является накопителем энергии, а твоя схема - это просто транзисторный аналог стабилитрона.
(По той же причине "электронный дроссель" в источниках питания не может полноценно заменить настоящий дроссель).
Тогда будь последовательным и разработай "электронный конденсатор" на ОУ. (запас по усилению намного больше и линеаризовать его можно лучшее)
Ищу звук...
С увеличением тока лучше не станет.
Специально моделировал в чистом виде. Понятно что емкость сгладит.
Насчет емкости на входе adj - она видимо уберет звон, но лишь частично.
В общем это надо не моделировать, а макетировать, моделирование показывает что смысл есть.
Всё, завязал оффтопить!![]()
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable
Эт смотря, что с чем. Если "банальные" 317/337 или 78хх/79хх с эмиттерным повторителем, то результат очевиден. Но если "стабилизаторы с ОООС" качественные, то выигрыш за ними (по параметрам, а не по цене). Предлагаю Вам, для сравнения, "банальную" схему на 317/337 (ct.zip), с дополнительным усилительным каналом.
Однозначно.
Трансформатор, прежде всего - это гальваническая развязка. А это, всегда очень хорошо. Трансформатор без гальванической развязки (ну типа так, на всякий случай) - это маразм (ну типа, слабая форма). То что "при трансформаторе" "звучок" улучшается, как правило, обусловлено кривой схемотехникой. Ну, а по чему бы нет?, тоже метод улучшения - исправления "кривизны".
А оно и не влияет благотворно... Все разговоры о мнимом превосходстве "электронного конденсатора" (кстати, таковым не являющимся по попределению, ибо он не способен к накоплению энергии) над обычным - весьма и весьма спорны, как и результаты их сравнений
По крайней мере в том виде, как это нарисовано в обсуждаемом виде, по звуку пролетает аки фанерка над Парижем классическому стабу без всяких выкрутасов + низкоимпедансный электролит на выходе + простейшие меры по защите от неустойчивости.
"по сути все "электронные конденсаторы" и "электронные дроссели" - лишь способ выделиться, а-ля "назло бабушке отморожу уши..."
Да и документальных подтверждений замечательных свойств, кроме весьма спорных заявлений никаких и нкто почему-то не видел...
Последний раз редактировалось Lynx; 24.12.2009 в 12:54.
__________________
Инженерное искусство творит музыку...
для работоспособности достаточно, а вот для остального...
а в питании аудио узлов накопление энергии нам и не надо, стоят другие задачи, поэтому название (заметьте в кавычках) вполне обосновано. Да и не в названиях дело, а в работе и в результирующем качестве звука, все кто уже попробовал это схему пребывают в небольшом шоке
очень смешно, и поимей вместо устранения многих проблем еще вагончик дополнительных
станет станет, собери узнаешниже 5-10 ма через "замыкающий" транзистор в худших условиях опускаться низзя
чистый вид это как на схеме нарисовано, лишних деталей там нет
смысл есть послушать, а макетирование далеко не убегает от моделирования
Игорь, тут все таки форум называется немного звукотехники а не немного звука...
картинки с памяти увы еще не научились печатать, а у меня есть более интересные занятие чем делать одно и тоже по несколько раз, с этим к другим людям
Добавлено через 12 минут
ваше мнение принято для статистики, хоть немного разбавит для разнообразия мнения всех других испробовавших.
Последний раз редактировалось nazar; 24.12.2009 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение
nazar, почему-то я примерно такого ответа и ожидал![]()
Ищу звук...
Молодец, steel_monkey, что создал ветку.
Хочу высказать свое мнение. Попробовал "электронные конденсаторы" по рекомендации Назара. До этого с таким решением не сталкивался. Из очевидных плюсов необходимо отметить натуральные глубокие НЧ (применяю в модуле ЦАП). На мой взгляд, применение "электронных конденсаторов" влияет на звук, но иначе, нежели выбор типа электролитического конденсатора. Возможно, каждый услышит что-то своё, но про себя могу сказать, что в ближайшее время планирую применять в БП новых ЦАП именно решение, предложенное Назаром.
Социальные закладки