Электронный конденсатор

[steel_monkey]

Это фактически активные фильтры питания на базе эмиттерных повторителей. Patriarch считает, что с ними заметно лучше. Я это вполне допускаю, но сам пока не проверял, хотя в планах у меня давно уже намечено сравнить стабилизаторы с ОООС со стабилизаторами на базе эмиттерного повторителя.

Спасибо, не сообразил - обычно в базе еще опора какая-то стоит. А не попробуете еще и http://diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&...2cc812f320c6f5 ? Мы в Ваш ЦАП именно их заложили. В "выхлоп", скорее всего, тоже они, но пока до его проектирования дело не дошло.

Насколько?

Сегодня ближе к вечеру выложу информацию - я где-то штук 30 пока промерил при токе 10 мА. Может техника измерения не совсем правильная?

Вы не пробовали иноземную керамику NP0 в питании? Сейчас такая дилемма - зашунтировать питание К71-4 больших размеров с не оптимальной разводкой и ловлей наводок, или NP0. На самой плате ЦАПа уже влепили NP0.

[riosit]

Пробовал? Какие результаты?

Так обычные.Коэффициент стабилизации увеличивается(vs питание чище от мусора) а выходной импеданс задан параллельным стабом и ниже + линейнее нежели у конденсатора .В минусе повышенное энергопотребление + не всем нравится реакция на импульсы.

[joda]

почему все же нужны емкости

На сколько помню, они работают на импеданс, когда транзистор уже неработает.
Всё тут понятно и казалось бы просто. Но.
Мои рег. транзисторы работают до 120МГц, по даташиту.
Пускай в данной схеме они далеки от такх частот.
Но почему, "одевая" конденсатор на выходе, убиваю (несильно, но всё же) лёгкость звука?
ИМХО не совсем то он там и объязателен. Или токо в моём (вечно на оборот) варианте так получилось?
...
Если транзистор отрабатывает полностю частоты в полосе звука, то скорее всего 10Н NPO достаточно?
Что конденсатору (бОльшей ёмкости) давить, если и так шина чиста?..
Тем более, что расстояний от стабилизирующих элементов до потребителей, у меня практичесски нету.

riosit,
А как на картинке этот вариант ген. тока выглядит?
Или мне недоходит или слишком просто?..

[Djemshut]

Пускай в данной схеме они далеки от такх частот.

очень далеки

ИМХО не совсем то он там и объязателен. Или токо в моём (вечно на оборот) варианте так получилось?
...
Если транзистор отрабатывает полностю частоты в полосе звука, то скорее всего 10Н NPO достаточно?
Что конденсатору (бОльшей ёмкости) давить, если и так шина чиста?..

я же не знаю что там на шине то у тебя... нельзя рассматривать узел питания в отрыве от узлов, которые он запитывает. Выхлоп ДС или МБ или просто предусилитель- очень большая разница по тому, что там на шинах творится...

[joda]

что там на шинах творится...

Не в отрыве от узлов (844, BUF03, 1 резистор, 1 конд) способов увидеть хоть что то кроме ровной линии на экране осцила (50мкб/дел) я незнаю. Узкая тонкая линия.
Другое питание, цифры (SM8613, 2х PCM64) даёт ели, ели видимое ЧТО ТО, но там пока на 78хх всё, кроме reference.

[Александр Котов]

Но почему, "одевая" конденсатор на выходе, убиваю (несильно, но всё же) лёгкость звука?

Возможно, виновата генерация (возбуд) на мегагерцах.

[Роман М]

Но почему, "одевая" конденсатор на выходе, убиваю (несильно, но всё же) лёгкость звука?
ИМХО не совсем то он там и объязателен. Или токо в моём (вечно на оборот) варианте так получилось?
...
Если транзистор отрабатывает полностю частоты в полосе звука, то скорее всего 10Н NPO достаточно?

Эта схема нормально работает при емкости на выходе порядка 2-4 мкф., причем мне больше всего понравился полипропилен. Пробывал керамику разной емкости, при весьма чистом СЧ-ВЧ диапазоне с басами происходит что-то не понятное.

[joda]

Возможно, виновата генерация (возбуд) на мегагерцах.

Так если я снимаю конд, значит генерация должна появиться.
А ут на оборот, подпаяв ёмкость слышно убывание.
Да и с чувствительностью осцила в 50мкВ, должен герерацию заметить, хотя бы как расширение луча.

Эта схема нормально работает при емкости на выходе порядка 2-4 мкф

Так при такой большой (для данной идеи) ёмкости смысл идеи уже теряеться.
Я старался избежать ёмкостей вообще, считай от них и избавился.
Да, полипропилен от Philips (оранжевые) мне то же больше по душе. Но меньше чем 0,1 мкф. нету.
А 0,1 уже чувствуеться убывание чего то... Скорее всего так точнее назвать, т.к. неслышав разницы без и с 0,1 кондом так и непоймёшь...

[Rene]

Но почему, "одевая" конденсатор на выходе, убиваю (несильно, но всё же) лёгкость звука?
ИМХО не совсем то он там и объязателен.

её и надо "убивать". Так называемые "легкость","воздушность" следствие несовершенства схемы. Походу убития сих терминов схемотехнически (грамотное проектирование ИП одно из) значительно улучшаются такие характеристики передачи сцены, как сфокусированность инструментов, разборчивая проекция в глубину, "налитость" инструментов, тембры. Часто встречал такой вариант *апгрейда*, когда в не слишком хорошо звучащем аппарате, по мнению хозяина, банально уменьшали (а порой и вообще убирали!) фильтрующие емкости.

Offтопик:
хотитие повысить детальность-воздушность сиди плеера-не вопрос, убрать конденсаторы у питания клока итд итп

[Роман М]

Так если я снимаю конд, значит генерация должна появиться.
А ут на оборот, подпаяв ёмкость слышно убывание.
Да и с чувствительностью осцила в 50мкВ, должен герерацию заметить, хотя бы как расширение луча.

Так при такой большой (для данной идеи) ёмкости смысл идеи уже теряеться.
Я старался избежать ёмкостей вообще, считай от них и избавился.
Да, полипропилен от Philips (оранжевые) мне то же больше по душе. Но меньше чем 0,1 мкф. нету.
А 0,1 уже чувствуеться убывание чего то... Скорее всего так точнее назвать, т.к. неслышав разницы без и с 0,1 кондом так и непоймёшь...

Совсем без конденсатора не получится, т.к. быстродействие этой схемы не бесконечно. Если хочется совсем без конденсатора то следуйте советам подпольных одесских лаборантов - стабилитрон и больше ничего
С конденсатором 0,1 мкф эта схема не устойчива, проверить это можно при импульсном характере потреблении тока.

[riosit]

А как на картинке этот вариант ген. тока выглядит? Или мне недоходит или слишком просто?.....

обсуждалось в другой теме с места и далее: https://forum.vegalab.ru/showthread....F2.%EF./page29

[krulfa]

её и надо "убивать". Так называемые "легкость","воздушность" следствие несовершенства схемы.

+10. "Воздушность", как правило, искусственная, и чем она больше, тем дальше звук от аналогового эталона или винила. При условиях идентичности АЧХ более правильным по звучанию будет вариант с меньшей "воздушностью". Проверяется на "жестких", "колючих" по зучанию CD.

[joda]

Так называемые "легкость","воздушность" следствие несовершенства схемы.

Значит пора уже что то делать и со звуками леса,... вообще, всего, что натурально, легко, воздушно, (я это называю водянным звуком, водным, звуки воды апсолютно совпадают с натурой).
Есть идея. Записывать в реальном времени и слушать не на прямую, а мгновенно воспроизводимую запись.
Чушь написал?!
ДА!
Но это продолжение твоей мысли.
Дело в том, что звук я сравниваю с тем, что слышу викруг. И не в какой то аудитории, или другом закрытом помещении, т.е. слушаю без отражений..
Да, видно на Вегалабе с трудом поймут.
Другое, наверное у меня понбятие этой лёгкости, воздушности.
а сцена, и всё выше упомянутое, уже давным давно расставленно и стоит так как надо и как бы вкопанно.
Я давно реализовал все эти вещи/понятия.
И понимаю их правильно!

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение в 17:10 ----------

Воздушность", как правило, искусственная

Ещо раз повторюсь, не та "воздушность" "выпуклость"... и т.д. закоторой многие гоняються. Она неслышна, ее чувствуешь. Она ничего неменяет, попросту, иначе я немогу описать. Неумею.
Музыки так больше.
А детальность меня мало волнует уже давно.
Кстаи, а что это такое?

обсуждалось в другой теме

Там нигде неучтенно, что тут в одном ящике как бы 2 земли. Одна из них на себе "тащит" остатки клока

С конденсатором 0,1 мкф эта схема не устойчива

Верю. Но у меня 0,01

[Fedo]

Значит пора уже что то делать и со звуками леса,... вообще, всего

Мне "звуки природы" помогают понять, что более верно- что нет.

[sindbad07]

Нужна помощь по электронному конденсатору, ситуация:

У меня стоит IRF730, радиатор установлен, на входе напряжение 30 Вольт и 15 тыс. мкФ, в делителе 25 мкФ плёнка, резисторы примерно по 300 килоОм, на выходе 100 мкФ плёнка + 1800 мкФ хороший электролит, пытаюсь получить 12 В при токе 0,35А. Делитель уже докрутил до 16 Вольт на затворе, а ему всё мало, чем больше ток тем сильнее садит напругу, причем по входу и на затворе напряжние можно сказать не меняется. Ничего не понимаю, я уже стал думать за качество полевика, кто что думает?
Заранее спасибо.

[Борисыч44]

Если на одном полевике, то нужен с большой крутизной, можно с логическим управлением или добавлять усиление усложняя схему, в любом случае это не стабилизатор

[sindbad07]

Если на одном полевике, то нужен с большой крутизной, можно с логическим управлением или добавлять усиление усложняя схему, в любом случае это не стабилизатор

Если можно, приведите пожалуйста пример транзистора с большей крутизной, чем IRFXXX.
П.С. Кажется все-таки у меня дело в делителе, а точнее в трансформаторе - подсаживает слегка напругу и делитель немного уплывает. Согласен, что это не стабилизатор напряжения, но по-идее эффекта стабилизации с большими емкостями и хорошим трансом добиться реально.

[Борисыч44]

Да, любые с высоким током и вам пойдут более низковольтные (т.е. первая цифра меньше), а логическое управление индекс L - IRL3103 (30V 64A), IRLR2705 (55V 27A) IRLR2905 (55V 41A) и т.д.

причем по входу и на затворе напряжние можно сказать не меняется.

если не меняется значит транзистор имеет большое сопротивление (как я понял на входе 30В, оно до 12 что ли падает???)

[Vovk]

чем больше ток тем сильнее садит напругу, причем по входу и на затворе напряжние можно сказать не меняется.

1. IRF730 обладает конечным, указанным в даташите, сопротивлением.
2. Если напряжение на затворе стабильно, а на выходе плавает, то, для начала, нужно сравнить выходное сопротивление вашего фильтра и и сопротивление транзистора (без цифр, мы тут гадаем на кофейной гуще).
3. Если напряжение на затворе тоже плавает, то для начала, его тоже нужно застабилизировать.

Написанное выше не имеет смысла, т.к. я перепутал схемы ,и писал не о том.

[ИГВИН]

1. IRF730 обладает конечным, указанным в даташите, сопротивлением.

В данном случае это неважно, т.к. сопротивление указывают для полностью открытого канала, когда напряжение ЗИ порядка 8-10V.
Сопротивление это, составляет миллиомы.
Нам в данном случае важнее другой даташитный параметр - крутизна транзистора.

Да, любые с высоким током и вам пойдут более низковольтные (т.е. первая цифра меньше), а логическое управление индекс L - IRL3103 (30V 64A), IRLR2705 (55V 27A) IRLR2905 (55V 41A) и т.д.

Хорошая пара IRLIB4343 и IRLIB9343. Не очень мощная, но удобная.

по-идее эффекта стабилизации с большими емкостями и хорошим трансом добиться реально.

Не стабилизации. Получается эффект, смахивающий на эффект дросселя, или точнее буфера, работающего с определенной постоянной времени. Но эта схема нормально работает только при сохранении определенного падения на полевике. И плохо относится к переменной нагрузке. Хорошо работает с усилителем класса А, который не переходит в АВ. С однотактным.

Вообще начальный так сказать "параметр" - это напряжение ЗИ, при замкнутом на сток затворе, когда ток стока задан источником тока.
Это напряжение при увеличении тока источника будет расти. Следует выбирать транзисторы, у которых рост медленнее.

[Alex]

1. IRF730 обладает конечным, указанным в даташите, сопротивлением.

Которое к работе мосфета в линейном режиме ( в частности в данной схеме), не имеет ни малейшего отношения.