Страница 13 из 26 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 519

Тема: Электронный конденсатор

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    805

    По умолчанию Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Это фактически активные фильтры питания на базе эмиттерных повторителей. Patriarch считает, что с ними заметно лучше. Я это вполне допускаю, но сам пока не проверял, хотя в планах у меня давно уже намечено сравнить стабилизаторы с ОООС со стабилизаторами на базе эмиттерного повторителя.
    Спасибо, не сообразил - обычно в базе еще опора какая-то стоит. А не попробуете еще и http://diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&...2cc812f320c6f5 ? Мы в Ваш ЦАП именно их заложили. В "выхлоп", скорее всего, тоже они, но пока до его проектирования дело не дошло.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Насколько?
    Сегодня ближе к вечеру выложу информацию - я где-то штук 30 пока промерил при токе 10 мА. Может техника измерения не совсем правильная?

    Вы не пробовали иноземную керамику NP0 в питании? Сейчас такая дилемма - зашунтировать питание К71-4 больших размеров с не оптимальной разводкой и ловлей наводок, или NP0. На самой плате ЦАПа уже влепили NP0.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Lynx, дело в том что я по работе очень часто сталкиваюсь с нецелесообразными решениями и всегда стараюсь решения приводить к наиболее оправданным.
    Мне электронщик частенько приносит "новенькое" - под час не актуальное, не оправданное усложнение или удорожание - не целесообразное(типа, ему скучно было лепить одно и тоже), а главное направление упускает. Если блок питание это главное слабое место - то да - последний штрих надо доводить а если от скуки то ....
    Реальное улучшение тракта от этого узла весомо или нет? Если на уровне подсознания то я бы зарубил на корню.
    Может есть более слабые места нуждающиеся в улучшении?
    Всегда!!!

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    samodelkin, коллега, самое лучшее решение - это попробывать самому и сделать свои личные выводы.

  4. #243
    Старый знакомый Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    57
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Я в свое время делал практически все ЦАП с параллельными стабилизаторами аналогового питания (да и цифрового тоже), но в результате отказался от них в пользу последовательных - во многих случаях они гораздо предпочтительнее в том числе субъективно.
    Lynx, поделитесь пожалуйста своим опытом: Вы пробовали использовать транзистор Шиклаи в качестве регулирующего элемента, но не в параллельном стабизизаторе, как здесь, а в последовательных? Заранее благодарен за ответ!

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    Андрей, 100 мкф.
    Наверное, у Вас там стоит очень хороший конденсатор, если получилась"голографическая сцена". Марку, тип, раскроете?
    Последний раз редактировалось Андрей К; 30.01.2012 в 18:12.

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
    Наверное, у Вас там стоит очень хороший конденсатор, если получилась"голографическая сцена". Марку, тип, раскроете?
    Андрей, на плате D47 в этой цепи штатно стоит 100 мкф Panasonic FK.

  6. #245
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Да. Изменяется распределение уровней гармоник. Хотя увидеть это может оказаться не так просто.
    Да, именно. Только нужно добавить- динамическое распределение уровней гармоник, на реальном музыкальном сигнале. И это очень хорошо слышно. Измерения на стационарном сигнале здесь крайне малоинформативны.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  7. #246
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Измерения на стационарном сигнале здесь крайне малоинформативны.
    А на каком информативны? Реальный положительный опыт таких измерений есть?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #247
    Старый знакомый Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    57
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А на каком информативны? Реальный положительный опыт таких измерений есть?
    Audiomaniac, нестационарный процесс возможно оценить однократным замером стационарным сигналом? В данном случае замеры шумов питания достаточно информативны. Такой опыт, Вам, известен, и был поднят вами "насмех"...

  9. #248
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор


    Offтопик:
    Андрей К, вы бредите.. как обычно. Попытайтесь хотя бы понять, о чем идет речь, прежде чем отвечать.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  10. #249
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А на каком информативны? Реальный положительный опыт таких измерений есть?
    Информативность имеется ввиду в плане оценки влияния на звучание. Реальный опыт- Ухи
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  11. #250
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Информативность имеется ввиду в плане оценки влияния на звучание
    Это понятно.

    Реальный опыт- Ухи
    Чего - ухи? Я спрашиваю - опыт _измерений_ есть? Чтобы вот померял нечто, получил такую-то кривулину или циферку и сказал, что у девайса звук будет такой-то и это подтвердилось. Вот что интересно..
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  12. #251
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Чтобы вот померял нечто, получил такую-то кривулину или циферку и сказал, что у девайса звук будет такой-то и это подтвердилось. Вот что интересно..
    сам то понял чего нагородил?
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  13. #252
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    сам то понял чего нагородил?
    А что тебе непонятно? Если нет у тебя опыта измерений, коррелирующих с субъективным восприятием звучания, так и напиши.
    Просто прочитав твою фразу:

    Только нужно добавить- динамическое распределение уровней гармоник, на реальном музыкальном сигнале. И это очень хорошо слышно. Измерения на стационарном сигнале здесь крайне малоинформативны.
    я подумал, что ты овладел методикой приборного измерения этого самого "динамического распределения уровней гармоник", которое "очень хорошо слышно". Вот и уточнил на всяк случай, ты говоришь о том, что сам видел или просто бла-бла-бла
    Лично меня сильно интересуют способы, как увидеть то, от чего зависит разница в звучании устройств, когда традиционный спектроанализатор ничего статистически-значимого не показывает.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  14. #253
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Если нет у тебя опыта измерений, коррелирующих с субъективным восприятием звучания, так и напиши.

    Offтопик:
    Да даже тут на Веге, мало у кого есть такой опыт.

    Я тут столкнулся с возбудом ушника на AD815, перерыл 3 ветки,
    считанные единицы, кто что-то мерил (остальные видимо доверяют только своим ушам).
    Собирают даже "большие" усилители и ЦАПы не имея осциллографа...
    Последний раз редактировалось JazMan; 02.02.2012 в 21:25.

  15. #254
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор


    Offтопик:
    Ну да, есть такая проблема. Мало того, что приборы отсутствуют, так и вообще мало кого интересует, как на самом деле звучит то, что получилось (в сравнении с достойной фирменной аппаратурой). Но это уже другая тема..
    К проблеме корреляции приборных измерений и субъективного восприятия на веге подступались не раз и не два. И каждый раз результата не было.. Правда, разностными методами никто всерьез не занимался. А они самые перспективные, на мой взгляд.
    А проблема очень серьезная - по личному опыту могу сказать, что усилитель с измеряемым Кг на уровне тысячных может звучать совершенно по-разному (не на уровне нюансов, а на уровне от "вырубите нах!" до "еще-еще!") при изменении конструкции входных и выходных цепей. Спектр гармоник в обоих вариантах существенных изменений не испытывает.. В цапострое еще веселей...
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  16. #255
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А проблема очень серьезная - по личному опыту могу сказать, что усилитель с измеряемым Кг на уровне тысячных может звучать совершенно по-разному

    Offтопик:
    По моему скромному опыту, уровень Кг в тысячные - это много. Например, моя конструкция СЛУМЗЧ Матюшкина, кажется, только сейчас хорошо зазвучала, когда, с небольшим запасом, был преодолен рубеж 0,001 % и идеально чистая от помех (кроме пары-тройки гармоник) спектрограмма - только теперь можно, более-менее отчетливо слышать отдельные инструменты. Когда Кг был 0,01..0,002 % (и горбатая спектрограмма), этой детальности не было.

  17. #256
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А что тебе непонятно? Если нет у тебя опыта измерений, коррелирующих с субъективным восприятием звучания, так и напиши.
    Это юмор у меня такой...ну нету, нету у меня такого метода и опыта тоже.
    Ты что, серьезно веришь в то, что такая методика может существовать??? В этом был смысл реплики.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  18. #257

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    По моему скромному опыту, уровень Кг в тысячные - это много. Например, моя конструкция СЛУМЗЧ Матюшкина, кажется, только сейчас хорошо зазвучала, когда, с небольшим запасом, был преодолен рубеж 0,001 % и идеально чистая от помех (кроме пары-тройки гармоник) спектрограмма - только теперь можно, более-менее отчетливо слышать отдельные инструменты. Когда Кг был 0,01..0,002 % (и горбатая спектрограмма), этой детальности не было.
    Чем спектр снимаешь?
    Генератор какой?
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  19. #258
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    По моему скромному опыту, уровень Кг в тысячные - это много.
    Конечно много - зная чем достоигается ткой КНИ, можно заранее предположить что звучать оно не будет.
    Так что я лучше 0.1 или даже 1% послушаю

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Когда Кг был 0,01..0,002 % (и горбатая спектрограмма), этой детальности не было.
    Хм, а при 1% она почему-то есть.....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #259
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Ты что, серьезно веришь в то, что такая методика может существовать???
    Должна быть. Иначе прямая дорога к шизотерикам с нематериальными сущностями в проводах
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  21. #260
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Электронный конденсатор

    Audiomaniac, Илья, я сейчас попробую сформулировать тезисно твой подход, а ты пожалуйста поправь меня, если не угадал, идет?
    Смысл изысканий в реальном железном аппарате (любом) - максимально приблизить спектр на выходе к его "теоретическому" виду для данной схемотехники, по-возможности полностью подавив либо минимизировав паразитные внешние воздействия, как то помехи по сети, из эфира, и излучение "сам на себя". Как то так, верно?
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

Страница 13 из 26 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •