Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ANTYSPY
    Регистрация
    23.12.2009
    Сообщений
    14

    Вопрос Yamaha NS 777

    Доброго всем времени суток. Слушаю эти АС два года, вообщем неплохо, но как-то я залез и посмотрел кроссовер, который производители воткнули внутрь и был немного "возмущен" этим чудом техники, но самое интересное, что с ним даже играет . Акустики у меня много, но тока совок (Эстония 021 и 003, С-90 аж 3 пары, в свободное время иногда ковыряюсь в них). Кросс в Ямахах собран на неполярных электролитах и катушках с ферритовыми сердечниках, причем провод на них небольшого сечения. Стоит ли менять компоненты фильтра на более качественные (рассчитать и намотать катушки боллее толстым проводом, без использования сердечника, т.н. "воздушные" и заменить электролиты на пленочные кондеры (или бумажные). На данном этапе только шунтировал электолиты фильтра полистирольными - звук на СЧ и ВЧ стал более прозрачным.
    Уважаемые форумчане, у кого какие мнения.
    Последний раз редактировалось Konkere; 24.12.2009 в 23:05.

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от ANTYSPY Посмотреть сообщение
    Стоит ли менять компоненты фильтра на более качественные (рассчитать и намотать катушки боллее толстым проводом, без использования сердечника, т.н. "воздушные" и заменить электролиты на пленочные кондеры (или бумажные).
    Конечно стоит, только сопротивление катушек нужно сделать минимальным.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ANTYSPY
    Регистрация
    23.12.2009
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Конечно стоит, только сопротивление катушек нужно сделать минимальным.
    У меня такой вопрос, как соотносятся между собой номиналы неполярных электролитов и пленочных или бумажных кондеров.

  4. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Бросьте маяться чужими идеями , ставьте плёнку такого же номинала, как и электролиты. Габариты- там резко выше, но звук точно не проиграет.
    Я час потратил, сидел и тыкал на басовом фильтре кондёры , плёночный солен и электролит.Выяснил: да, разница есть. Плёнка в отличие от электролита чуть более упругий звук имеет, как мячик скачет, а электролит - там более рыхлый звук, мазанный . Всё это- на уровне еле уловимой разницы, не думайте, что прямо чудо произойдёт. Я бы назвал этот эффект как очистка совести.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ANTYSPY
    Регистрация
    23.12.2009
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Пробовал я их менять (одинаковый номинал подобрал), субъективно маловато баса - это меня и насторожило, но соглашусь с вами, звук немного более упругий и четкий.

  6. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Не поверю насчёт меньше баса, значит ачх рухнула по иной причине, сказки это. Без измерений ориентироваться на слуховые ощущения, да ещё разнесённые во времени- это шаманство.
    Вытащите фильтры на длинных проводах и слушайте колонку, смотрящую на вас, хотя бы на полтора метра. Тогда изменения будут точнее.
    А если залезли, перепаяли, собрали, сели и слушаете-это фигня.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ANTYSPY
    Регистрация
    23.12.2009
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Не поверю насчёт меньше баса, значит ачх рухнула по иной причине, сказки это. Без измерений ориентироваться на слуховые ощущения, да ещё разнесённые во времени- это шаманство.
    Вытащите фильтры на длинных проводах и слушайте колонку, смотрящую на вас, хотя бы на полтора метра. Тогда изменения будут точнее.
    А если залезли, перепаяли, собрали, сели и слушаете-это фигня.
    Про фильтры на длинных проводах, сам так делал, когда ковырял С-90. По басу именно субъективные ощущения, чуть меньше баса и чуть слабее атака - но он чуть четче чем был на электролитах. Может попробовать немного поиграть с номиналами и тех. исполнением (МБГО, К73 и др.) в различных вариациях.

  8. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Можно подоткнуть к родным емкостям добавку, для заметности-приличную, чтобы понять что на что влияет. Удавалось таким образом присадить гудёж и мычание, когда ёмкости фильтров увеличивал, там давится область 250-400 герц, избыток которых очень неприятен.
    Сам процесс подгонки на слух очень полезен, но всё равно нужно видеть, где и что вы корректируете.
    Ещё совет- поднимайте колонку на стульчик, иначе отражённый от пола сигнал наделает делов.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ANTYSPY
    Регистрация
    23.12.2009
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Можно подоткнуть к родным емкостям добавку, для заметности-приличную, чтобы понять что на что влияет. Удавалось таким образом присадить гудёж и мычание, когда ёмкости фильтров увеличивал, там давится область 250-400 герц, избыток которых очень неприятен.
    Сам процесс подгонки на слух очень полезен, но всё равно нужно видеть, где и что вы корректируете.
    Ещё совет- поднимайте колонку на стульчик, иначе отражённый от пола сигнал наделает делов.
    С подгонкой номиналов "по месту и на слух" имел дело, бывает получается на слух лучше чем по расчетным параметрам (полагаю чисто субъективное мнение) хотя другим "слухачам" тоже изменения нравились. Давненько думал достать кросс из АС на длинные провода и заняться таким вот "методом научного тыка". Не претендую на конкретного спеца, но как и почему оно работает - знаю, отнесу себя к категории любителей. Занимаюсь этим в свободное время, которого как вы понимаете мало. При замене электролитов в фильтре на пленку получил совершенно другой окрас звука, если для СЧ и ВЧ сия операция меня порадовала, то на басе как-то наоборот, повторюсь, что мысль о длинных проводах на кроссе и подгонке "по месту" пришла сразу - же, но вот решил посоветоваться с грамотными людьми на форуме, вдруг кто-то интересную мыслю подкинет

  10. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Добавлю от себя метод летучки для фильтра, который сам придумал и ничего более удобного не изобрёл .
    Режете стеклотекстолит на квадратики, полтора на два примерно см, сверлите в центре 3.5 мм отверстие, и к куску мДФ или фанеры или дсп пришурупиваете, короткими острыми чёрными шурупиками по металлу, (Кнауфы что ли), и выводы деталей припаиваете к этим квадратам. Если что- открутили и рядом прикрутили. Заранее насверливать не нужно, эти шурупы в МДФ вкручиваются как в масло.
    Когда фильтр готов, его можно в таком виде прямо в колонку вкрутить.Можно для важности детали термоклеем приклеить.
    Удачи вам!

  11. Частый гость Аватар для boroda
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Попробуй выкинуть катухи (на время) и услышишь разницу . По возможности надо что бы баовики имели естественный спад в районе частоты раздела . Пусть даже будут работать в перехлест с СЧ .

    Индуктивность убийца звука

  12. Частый гость Аватар для Stream
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Сургут
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    boroda,
    И долго твитеры без катушек то проживут?

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Есть мнение, что убийцы звука это конденсаторы, есть даже безконденсаторные фильтры (одни индуктивности и резисторы).
    К сожалению ссылку на сайт я не сохранил, но где то на Веге немного разговор был про эти дела.

  14. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Басовики такое вытворяют, особенно из недорезанных новоделов, что им хороший фильтр- только на пользу.Вой ихний не слышать.
    Не согласен что катуха убивает звук.
    Кондёр- более противный элемент. И то не факт.
    Про перехлёст- не спорю, часто сам делаю чтобы кривенько зато живенько.

  15. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Не согласен что катуха убивает звук.
    Аналогично, коллега.

  16. Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.501

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Переделывал фильтры по высоким в JBL Е50(переделывал из первого порядка в третий- там в оригинале один неполярный электролит был)....пробовал сначала одну сделать а другую не переделанную оставить и слушал....пытался разницу уловить.....фигня какая то вышла.А когда и вторую преределал то стразу ощутил положительный эффект.Так что имеют место быть разные фортели со звуком и на слух трудно ориентироваться......лучше бы инструментальные измерения....но где же их проведёшь...?Сейчас частично переделан фильтр по средним частотам- изменил тип и номинал конденсаторов и сопротивления.....катушка осталась на сердечнике.Тоже дало положительный эффект в плане разборчивости.Конечно все переделки мои носят характер полуфабриката- по хорошему надо один раз вскрыть переделать полностью весь фильтр, колонку проклеить, загерметизировать, под динамики прокладки поставить и закрыть.
    И при переделке стоит ждать хорошего улучшения если правильно фильтр посчитал....но не стоит надеяться на чудо....ведь твикаем мы не ахти какие колонки.......выше штанов....то есть динамиков не прыгнешь.

  17. Новичок Аватар для filin44
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от ANTYSPY Посмотреть сообщение
    Доброго всем времени суток. Слушаю эти АС два года, вообщем неплохо, но как-то я залез и посмотрел кроссовер, который производители воткнули внутрь и был немного "возмущен" этим чудом техники, но самое интересное, что с ним даже играет .
    Сделай фотку если не трудно.

  18. Частый гость Аватар для boroda
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Просто все спрашивают каким проводом развести колонку внутри за 50 или 100 у.е. за метр . Да еще бы что бы длина была поменьше . Зато в катухе при частоте среза 200-300 Гц длина получается около 50 метров провода ПЭВ-1

  19. Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.501

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
    Просто все спрашивают каким проводом развести колонку внутри за 50 или 100 у.е. за метр . Да еще бы что бы длина была поменьше . Зато в катухе при частоте среза 200-300 Гц длина получается около 50 метров провода ПЭВ-1

  20. Частый гость Аватар для boroda
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Yamaha NS 777

    Цитата Сообщение от Stream Посмотреть сообщение
    boroda,
    И долго твитеры без катушек то проживут?
    У меня трехполоска имеет в кроссе всего 3 детали . 2 кондера и 1 резистор . И пока пищалки не сгорели и я думаю вряд ли сгорят . Зато усилок отдыхает от индуктивно емкостной нагрузки .

    Добавлено через 3 минуты
    ANTYSPY из *общения* с зарубежными АС выяснил для себя одно фильтр надо не улучшать, а переделывать .
    Последний раз редактировалось boroda; 26.12.2009 в 10:11. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •