Посоветуйте качественный классический транзисторный усилитель 3-5Вт

[rogozhin]

Нужен Ваш совет! Нужен качественный усилитель для работы с рупорной акустикой чувствительностью 105дб/Вт с оптимальным режимом работы с наименьшими искажениями порядка 1-5Вт. Класс А? Возможно, но всякие схемы на двух транзисторах, с 20 килограммовыми трансформаторами и 10 амперами холостого хода не привлекают. В принципе совершенно устраивает звучание микросхемы LM3886.
1. Чем чревато понижение напряжение питания для нее до 10-15 Вольт? Возможно ли использование ее на таких низких мощностях? График THD+N vs output power будет иметь ту же форму, но на низкой мощности или это уже будет какой-то нештатный режим для ее схемотехники?
2. Может можно взять какой-нибудь дорогой качественный операционник и сделать ему повторитель на выходе на каких-нибудь хороших транзисторах?
3. Есть ли качественные схемы на дискретных элементах для таких целей? Нужен классический усилитель с низким выходным, низким Кг. Никаких безООСов и прочего шаманства.

PS Заранее извиняюсь, кого взбезят глупые вопросы, мне действительно нужны на них ответы для понимания Я электронно-грамотен, но основная сфера деятельности - электроакустика, к усилителям-же отношение по принципу необходимой достаточности, поэтому и обращаюсь за советом к Вам

[rogozhin]

https://forum.vegalab.ru/showpost...postcount=4545

Что-то не понял... Картинка мутная ничего не видно

Ну в общем так, на два вопроса можно сказать ответы получил

1. самый простой и опробованный, но по-идее грамотный (от Djemshut)
2. Посложнее, полноценный (я так понимаю действительно классика) от Olegyurich
3. Ну и 1876

[rogozhin]

Olegyurich, можно еще вашей добротой попльзоваться?

Хотя НАИБОЛЕЕ качественным вариантом будет питание LM3886 от +-25-30 В, и снятие с нее этих нескольких Ватт

Ну мне тогда вообще ничего собирать не нужно, это уже есть и так на 450 Ваттном торе, разведенный медной моножилой 6мм2
Смущают графики из пдфа, которые показывают рост гармоник по снижению мощности. Сейчас он играет прекрасно на небольшой громкости, АС тоже довольно чувствительная, тоже рупор, порядка 97Дб чувствительностью, но это все-таки не 105дБ/Вт, которые большинство времени придется слушать скорее всего на уровнях порядка 100-200мВт, вот и ползут сомнения...

Хотя я бы все же собрал класс А без ОС на эту мощность. Есть много различных вариантов, не обязательно с большой потребляемой мощностью.

Класс А слушаю в наушниках со встроенного усилителя для них звуковой карты E-MU. Как звучит нравится. Но, насколько я понимаю выходное сопротивление у класса А значительно выше, чем у классического АВ? А у меня Хмакс 1,5 мм... По поводу потребляемой мощности схема, показанная Djemshut меня устраивает, 1А это вполне адекватно, в отличие от шизофренических Зенов с 50 Вольтами питания и сумасшедшим покоем. А почему Вы против ООС? Просто лично мне нравится сухое аналитическое звучание, лампы мне не нравятся - приятно, но "не правда", я такое не хочу

[Olegyurich]

Смущают графики из пдфа, которые показывают рост гармоник по снижению мощности.

Это не рост гармоник, это рост шума. Рост гармоник в какой-то степени есть, но незначительный, его в этом масштабе скорее всего и не было бы видно.

Но, насколько я понимаю выходное сопротивление у класса А значительно выше, чем у классического АВ?

Ничего подобного, при прочих равных, в А оно будет меньше и стабильнее, в АБ оно колеблется в зависимости от тока. При равном токе и сопротивление будет равное.

А почему Вы против ООС? Просто лично мне нравится сухое аналитическое звучание

Да я не против.)
Просто ради 1-2 Вт не стоит особо заморачиваться со сложным усилителем, а усилители класса А хорошо играют как раз при малой громкости. Ну и ООС на малых мощностях тоже относительно мало помогает.
Собственно, двухтактные схемы могут работать и в А и в АБ.
Хотя красивых цифирок Кг и Кд там уже не будет.
А источник-то какой?

Добавлено через 4 минуты
Вот например очень хороший вариант простого безосника в А с разумным КПД:
http://www.semigor2.narod.ru/PsevdoSE.html

[VIK]

А мне и этот нравится
http://www.semigor2.narod.ru/superA.html

[rogozhin]

Это не рост гармоник, это рост шума. Рост гармоник в какой-то степени есть, но незначительный, его в этом масштабе скорее всего и не было бы видно

Не знал. А почему на малых уровнях говорят, что достаточно мощные усилители плохо звучат, из-за того, что транзисторы в угоду КПД работают с меньшим смещением и на малых уровнях сигнал находится по большей части в нелинейной зоне их работы, потому и предпочтительней класс А?

Скажите, а что вот так вот просто ставят полярный электролит на выходе? Может хоть из неполярных пленок набрать? А то электролит это уж как-то совсем...

Просто ради 1-2 Вт не стоит особо заморачиваться со сложным усилителем,

Да вот я это и пытаюсь понять. Мощность мощностью, но гармоники и интермоды транзисторов слушать-то тоже не охота...

А источник-то какой?

http://www.emu.com/products/product....Specifications
Да, у меня, кстати балансный выход есть. Может надо им как-то стоит воспользоваться, в плане схемотехники усилителя?

[Olegyurich]

А почему на малых уровнях говорят, что достаточно мощные усилители плохо звучат, из-за того, что транзисторы в угоду КПД работают с меньшим смещением и на малых уровнях сигнал находится по большей части в нелинейной зоне их работы, потому и предпочтительней класс А?

Кто говорит?
Да,у класса АБ на малых уровнях Кг немного повышается, но как правило незначительно у нормальных конструкций, при наличии ООС это несущественно.

гармоники и интермоды транзисторов слушать-то тоже не охота...

Это правильно, слушать надо музыку. Не все так страшно, на самом деле.

Может надо им как-то стоит воспользоваться, в плане схемотехники усилителя?

Тогда усилитель, независимо от схемотехники, усложнится ровно вдвое.

[rogozhin]

Тогда усилитель, независимо от схемотехники, усложнится ровно вдвое.

Оно того стоит?

[S.G.]

Это не рост гармоник, это рост шума.

Если шумы LM3886, измерены при мощности 1Вт составляют -92.5дБ, то искажения на нагрузке 4 ома -70дБ. Графики показывают резкий рост искажении при уменьшении мощности, как и должно быть при таких токах покоя.
При мощностях 3-5 Вт класс А очень даже желателен.

Нужен классический усилитель с низким выходным, низким Кг. Никаких безООСов и прочего шаманства.

Если акустика на широкополосной головке, ненулевое выходное сопротивление усилителя даже желательно. Если акустика многополосная, малое выходное сопротивление можно получить от схемы с полевиками на выходе. На счет ОООС - тут однозначного ответа нет, но, например в моем усилке она гадит звук, а не улучшает.

[rogozhin]

Если шумы LM3886, измерены при мощности 1Вт составляют -92.5дБ, то искажения на нагрузке 4 ома -70дБ. Графики показывают резкий рост искажении при уменьшении мощности, как и должно быть при таких токах покоя.
При мощностях 3-5 Вт класс А очень даже желателен

Тут я пас кто из вас прав на графиках так и нарисовано, что и подвигло на создание темы...

Если акустика на широкополосной головке, ненулевое выходное сопротивление усилителя даже желательно

Ну это уже вопрос философский. Для БЛГ это совершенно ни к чему я считаю... Если это ПАС или ОЯ ну может, для определенной музыки. Да хотя и для ОЯ тоже я бы так однозначно не говорил. Смягчение импульсов и повышение Qts это одно, а смещение 0,5-1,5мм как бы наоборот просит выходное пониже...

[Olegyurich]

Если шумы LM3886, измерены при мощности 1Вт составляют -92.5дБ, то искажения на нагрузке 4 ома -70дБ.

Сами измеряли?
Единственное влияние искажений переключения видно на графиках в районе 1-2 Вт, но оно совершенно несущественное с учетом их амплитуды.

[rogozhin]

Я вот так, скорее для себя, подитожу, что понял благодаря вам Получается, если без оглядки на простоту, то в идеале вырисовывается некий усилитель с двухполярным питанием, без разделительного конденсатора на выходе, в "щадящем" классе А, с ООС, с балансным входом (двухтактный или мостовой?) Существуют такие в природе?

[Olegyurich]

идеале вырисовывается некий усилитель с двухполярным питанием, без разделительного конденсатора на выходе, в "щадящем" классе А, с ООС, с балансным входом (двухтактный или мостовой?)

Берете мою схему, выставляете нужный ток покоя, умножаете схему на 2.

[Olegyurich]

балансным входом

Тогда уже полностью балансный.

[S.G.]

Тут я пас кто из вас прав на графиках так и нарисовано, что и подвигло на создание темы...

Шумы -92.5 дБ при мощности 1 Вт. Искажения -70дБ при мощности 1 Вт. Искажения выше уровня шумов на 22.5 дБ. Что неясно?

Ну это уже вопрос философский.

Не философский. Почитайте статью http://cxem.net/sound/amps/amp23.php Практикой подтверждается.

Сами измеряли?

Зачем? Вот здесь написано http://www.national.com/ds/LM/LM3886.pdf

[Olegyurich]

Что неясно?

Ясно тут одно - изучайте матчасть.
Тогда может поймете, почему на графиках шумы больше, чем в таблице.
Подсказка - там, где на графиках максимум, выходной каскад работает без отсечки, т.е. в классе А.

[rogozhin]

Не философский. Почитайте статью http://cxem.net/sound/amps/amp23.php Практикой подтверждается

Спасибо, прочитаю

Тогда уже полностью балансный.

Значит так! Есть такие?

[rogozhin]

сорри пропустил этот пост

Берете мою схему, выставляете нужный ток покоя, умножаете схему на 2

Т.е. включаю два таких усилителя мостом?

[S.G.]

Ясно тут одно - изучайте матчасть.
Тогда может поймете, почему на графиках шумы больше
, чем в таблице.

В форуме есть понимающие? Отзовитесь, обьясните пожалуйста

[Olegyurich]

Т.е. включаю два таких усилителя мостом?

Скорее балансом.
Насколько я знаю, мостом обычно именуется схема с небалансным входом и балансным выходом.
В ФАКе по LM3886 есть полностью балансная схема, только вот не в классе А.

В форуме есть понимающие? Отзовитесь, обьясните пожалуйста

Для понимания достаточно внимательно почитать условия измерения SNR и THD+N в даташите.

[rogozhin]

В ФАКе по LM3886 есть полностью балансная схема, только вот не в классе А.

Понятно, достал Ну все равно спасибо, очень много полезного от вас узнал сегодня! Пошел прикладывать вашу схему к ФАКу 3886