Саб на самодельном динамике

[alexxs]

Подскажите что получится из всего этого и что нужно изменить?

Буду делать саб с такими параметрами:
Ящик - высота 58, ширина 37, глубина 75 см (Vb=160.95 л). Щелевой ФИ на передней панели 37x5 см и глубиной 50-60 см.
Динамик 250 мм 4 ома, будет делать человек по моим рекомендациям - очень мягкий подвес из ткани с пропиткой, легкий диффузор, три(!) магнитных кольца (для высокой чувствительности), намотка плоским алюминиевым проводом в 2 слоя, диаметр керна около 50 мм.
Предполагаю что у динамика будет VAS 150-250л, резонансная частота 22-25 гц добротность 0,25-0,4.

Размеры ящика выбраны по максимуму, больше не могу, меньше можно. Частота ФИ будет где-то 28-32гц, ровная АЧХ не нужна, нужна хорошая отдача на 30-40гц, частота раздела саба с колонками 40-50гц

[passat]

Подскажите что получится из всего этого

ничего хорошего

что нужно изменить?

надо выбрать подходящий для конкретной задачи динамик и делать для него ящик,а не наоборот

или если уж будет делатся динамик под заказ,то сперва надо его сделать.потом обмерить,чтоб выяснить,какие у него параметры на самом деле,а не на бумаге,и только потом расчитывать ящик

[Vjumajlo]

намотка плоским алюминиевым проводом, диаметр керна около 50 мм

У алюминия удельное сопротивление выше, чем у меди, теплопроводность хуже. Для НЧ динамика с двухслойной катушкой это не есть гуд.

[alexxs]

Размеры ящика выбрал побольше, чтоб общая добротность системы была ниже, кроме этого (поправьте если я не прав) с увеличением объема будет подъем АЧХ на частоте настройки ФИ - это как раз мне и нужно.
У алюминия действительно выше сопротивление и хуже теплопроводность, но плотность в 3 раза меньше чем у меди! (будет меньше масса подвижной системы)
Используемая мощность саба будет не больше 50 ватт, поэтому с нагревом проблем быть не должно.

Еще вопрос:
Могут ли быть стоячие волны из-за большой глубины ящика?
(их частота будет 346/(0,75*4)=115 Гц)

[rogozhin]

это вы сейчас, не то что пальцем в небо, а не буду даже говорить пока точно не промеряете параметры прогретого динамика даже говорить не о чем

[Flaesh]

..добротность 0,25-0,4.
..АЧХ не нужна, нужна хорошая отдача на 30-40гц, частота раздела саба с колонками 40-50гц

1. "0,25-0,4" - довольно забавно
2. хотите слушать выпердыш на частоте настройки?

..моим рекомендациям - очень мягкий подвес из ткани с пропиткой, легкий диффузор, три(!) магнитных кольца (для высокой чувствительности),..

3. может и 0.18 получится? ;)

[alexxs]

Какие могут быть еще проблемы кроме "выпердыша на частоте настройки" ?

[Flaesh]

в. на ч.н. - это вроде не проблема, а концепция (имо несуразная)
не будет "общая добротнось системы ниже". будет /\_ , более-менее добротный , с надлежащими следствиями

"рекомендации" - отнюдь не проект и даже не техзадание (.25-.4 - ), обсуждать просто нечего

[alexxs]

а что такое /\_ ? и какие будут "надлежащие следствия"?
Qts может быть и 0,2 и 0,4 больше я думаю не будет. Я пока исхожу из худшего варианта при Qts=0.4 После замера динамика частоту настройки ФИ уточню, а объем уменьшать не хочу - очень хочется подъема на 30-40, все что выше будут играть напольники Peerless 1120 которые играют примерно от 40 гц.

[GiGaNT]

Вы отталкиваетесь от своих желаний, а реальность - она скверная штука =)
Это неправильно -без динамика оформление расчитывать. Я понимаю если бы у Вас товарищ динамики на поток поставил, разброс ТС в пару процентов достиг. А так получится НЕЧТО и с этим нечто потом и прийдётся работать. Возможно будет фриэйр, а может БП6. Вообщем пока нет динамика и измеренных ТС говорить о оформлении, ФИ, горбиках, подъёмах и тд преждевременно.

[Flaesh]

/\_ - вид ачхи с пиком в области настройки фи, насколько я понял, такая планируется (низкодоб. дин в избыточном объеме). следствия - соответсвующие для выпердыша на ачхе, ухудшенный переходный процесс.

.. очень хочется подъема на 30-40, все что выше будут играть ..

дык сделайте роВную ачху до 20, ну 20+ , порежте на 40, регулируйте усиление.

про пару % GiGaNT загнул, они физического смысла почти не имеют.
но без динамиков обсуждать особо нечего
0.2-.4 - напоминает анекдотический совковый датащит " .5-1.0"

з.ы. в мечтаемой области еще и комнатка поддать может для полного счастья

[alexxs]

Flaesh вы правильно меня поняли - "низкодобротный динамик в избыточном объеме". Какие еще проблемы и недостатки будут в таком сабе?
p.s. комната S=4,6*3,9=18 кв м, V=53 куб м

Добавлено через 14 минут
И еще вопрос по самому динамику (пока он не изготовлен): какие характеристики в нем нужно изменить чтобы получить музыкальный (не киношный) саб?

[Flaesh]

дык вполне достаточная проблема - сигнал вида /\ будет воспроизводиться как более\менее медленно затухающее /\/\/\/\/\/\/\.... зачем еще проблем ?

ну а если эТо нЕ проблема, а концепция - стройте!

еще имо: проектируете динамик - исходите из электромеханических параметров, обеспечиваемых доступными изготовителю технологиями

[gross]

какие характеристики в нем нужно изменить чтобы получить музыкальный (не киношный) саб?

А почему Вы хотите применить самодельный динамик? Какие непреодолимые недостатки Вы видите в готовых, промышленных?

[alexxs]

Почему самодельный динамик?
Начнем издалека. Полная картина такова: компьтер - звуковая карта Audigy 2zs, цифровой выход на ресивер Sony STR-DG510,
напольники Peerless 1120. Саб будет пассивным, подключаться к центральному каналу ресивера через фильтр НЧ первого или второго порядка. Ресивер по паспорту дает 85 вт (это наверно RMS), по честному ватт 30 на канал, поэтому низкочастотники 75гдн или 100гдн просто не раскачаюся этим ресивером, особенно на малой громкости. Зарубежные динамики тоже имеют жесткие подвесы, тяжелые диффузоры и значительно дороже, что тоже повлияло на мой выбор

[alexxs]

А теперь вопрос по ящику:
При уменьшении объема ящика (уменьшаем глубину ящика) нужно увеличивать длину трубы фазоинвертора (при той же частоте настройки ФИ) и получается что она подходит вплотную
к задней стенке. Если же уменьшить сечение трубы (в моем случае принять высоту щели ФИ не 5, а 4 или 3 см, то эффективность работы ФИ снижается, чем меньше сечение ФИ тем большее сходство с ЗАС.
Как найти компромисс между длиной и сечением трубы? (в моем случае щель на передней панели, дно ящика является нижней стенкой трубы) Я решил увеличить глубину ящика чтоб не уменьшать сечение трубы, но может быть есть другие варианты?

[subsonic]

Как найти компромисс между длиной и сечением трубы? (в моем случае щель на передней панели, дно ящика является нижней стенкой трубы) Я решил увеличить глубину ящика чтоб не уменьшать сечение трубы, но может быть есть другие варианты?

Надо ориентироваться на уровень вентиляционных шумов ФИ.
Практически не дающая призвуков скорость воздуха на срезе ФИ 10-12 м/сек...
(при максимальной подводимой мощности, или максимальном смещении диффузора)
Отсюда оптимальные размеры как ФИ, так и самого ящика, в котором он размещён.

[alexxs]

subsonic:
По скорости воздуха у меня большой запас по сечению т.к. динамик будет короткоходный и работать он будет на мощности 20-30 ватт, максимум 50, но ведь разница будет если сечение ФИ будет 2,5*37=92,5 кв см или 5*37=185 кв см ?

[subsonic]

но ведь разница будет если сечение ФИ будет 2,5*37=92,5 кв см или 5*37=185 кв см ?

Вот и определитесь при какой площади будет норма по шумам и по объёму ящика.

[passat]

компьтер - звуковая карта Audigy 2zs, цифровой выход на ресивер Sony STR-DG510,
напольники Peerless 1120. Саб будет пассивным, подключаться к центральному каналу ресивера через фильтр НЧ первого или второго порядка. Ресивер по паспорту дает 85 вт (это наверно RMS), по честному ватт 30 на канал, поэтому низкочастотники 75гдн или 100гдн просто не раскачаюся этим ресивером

сделаите простой усилок на ТДА7294,подключите 75гдн и будет вам сщастье
вам один только пассивный фильтр второго порядка с частотой среза 40гц обойдётся дороже