Test Audio CD от Prophetmaster NEW!!!

[ИГВИН]

Offтопик:
Та бросьте вы.
Запись лучше слушать во всём её многообразии, вот и всё.

[dekko]

Ещё о КИЗ: послушайте "Отель Калифорния" первопресс и ремастер, и угадайте замысел? И ещё конкретно о КИЗ - на диске "Животные" Пинк Флойд колокольчик и овцы при прослушивании на одном и том же комплекте, но в разных комнатах находятся слегка в разных местах. Это ЯВНО выраженные различия, на менее выраженных фрагментах оценки слушателей разнятся гораздо сильнее. И эмоции есть, и сцена есть, и глубина эмоций и сцены есть, но ОЦЕНКИ будут разными. "и это правильно" (с).

[Latvian]

Какие фантазии? Есть несколько традиционных схем рассадки оркестрантов.Сидящим в зале это достаточно неплохо слышно.Голоса, правда,с оперной сцены локализуются плохо.И если звукорежиссер добился такой локализации в записи,то это ничуть не портит впечатление.
Электронные примочки-это совсем другая тема.

[SAS-M]

Однако, прекрасно то, что меломаном абсолютно до лампочки все эти "сцены". Они музыку слушают.

Это, конечно, так - про меломанов...
Но, к сожалению, всего лишь изменение величины РГ влияет и на изменение сцены, и на восприятие собственно музыки, о чём я и старался донести до читающих мой месседж.
При одном РГ весь трек №11 сваливается в некую звучащую неразборчиво сферу, а при другом - сцена становится ПРАВДОПОДОБНОЙ для традиционно слышимой на живых выступлениях исполнителей. И это с одной и той же записи.

Конечно, замысел звукорежиссёра мне неведом, как и вообще замысел любого Творца. Но Творец-таки творит не только для себя лично, но, возможно, желает быть правильно понятым и другими?
Однако, предшествующий опыт слушания позволяет правильнее "фантазировать" относительно правдоподобности и натуральности слышимого.
И "так поступают все"...при оценке качества работы того или иного компонента в тракте, сопоставляя свой опыт знакомства с живым звучанием инструментов и спецификой звучания музыки в аудиосистеме.

[Pitterson]

Ага, на кого будем? Кого назначим золотоухим? Если два человека дадут немного разные оценки локализации КИЗ, то кто из них прав? Тот, чьё мнение совпадёт с Вашим? Ведь так? Точно так же и с эмоциональной окраской.

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение в 12:54 ----------

Борисыч44, кроме того, ещё и помещение здорово будет влиять на КИЗ, так шо..... истина где-то там.

Процесс пошел вы уже согласны с тем что локализация существует.

[dekko]

вы уже согласны с тем что локализация существует

всю жизнь был согласен, проблема в том, что не все её одинаково слышат и воспринимают, и НИКТО из нас не знает истинной локализации, и уж тем более никто не знает замысла звукорежиссера, авторов и исполнителей. Так?

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение в 17:17 ----------

сцена становится ПРАВДОПОДОБНОЙ для традиционно слышимой на живых выступлениях исполнителей.

Вот, МИРАЖ из КИЗ становится реальнее, привычнее. И влияет на этот мираж всё, включая и мозги наши, в связи с чем и сцена у всех будет неодинаковой, в ньюансах звучания и восприятия.

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение в 17:23 ----------

Pitterson, кстати о КИЗ... Вы не пробовали на пульте крутить панорамные регуляторы во время исполнения вокалистом на сцене? Что бы он (вокалист или солист) стоял, а его КИЗ перемещался? Очень интересно наблюдать за слушателями

[Pitterson]

Я "примочками" не пользуюсь.

[dekko]

Pitterson, ну, дома и у меня всё впрямую, а по работе разные случаи бывали, в том и числе и познавательные. Работая с живой музыкой и живыми исполнителями много интересного узнаёшь о восприятии музыки разными людьми. Один барабанщик чего стоит.... Вот лично мне кажется, что в аббревиатуре КИЗ ключевое слово первое...

[Pitterson]

КИЗ должны быть воспроизведены максимально близко к тому что на носителе.Когда все в кучку как-то сразу понятно что так быть не должно

[dekko]

Pitterson, да, максимально близко к записанному (но этого никто не знает), а не к тому, как нравится, но вот обычно нам нравится то, что приятнее, а не то, что правильнее. Это я к тому, что каждый воспринимает музыку и её звучание немного по-разному, иногда очень по-разному. Поэтому, если Вам говорят, что Вы не слышите в своей системе так-то и так-то то-то и то--то, это совсем не значит, что Ваше система неправильна... Вполне возможно, что "референсная" система тоже что-то "не так" воспроизводит.

[antiluser]

Были сделаны незначительные изменения в системе, теперь мнение об этих треках противоположное-у 10 трека некоторые мелкие звуки не слышно, 11й более эмоциональный

Да, 10-й глуховато звучит, 11-й как на Фокаловском диске. Может 10-й был сжат с потерями и обратно сконвертирован?

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение в 21:23 ----------

проблема в том, что не все её одинаково слышат и воспринимают, и НИКТО из нас не знает истинной локализации,

Давно с этим столкнулся в caraudio.

[riosit]

......Но, к сожалению, всего лишь изменение величины РГ влияет и на изменение сцены, и на восприятие собственно музыки, о чём я и старался донести до читающих мой месседж.
При одном РГ весь трек №11 сваливается в некую звучащую неразборчиво сферу, а при другом - сцена становится ПРАВДОПОДОБНОЙ для традиционно слышимой на живых выступлениях исполнителей. И это с одной и той же записи.....

Одна из возможностей - тут IVS слегка коснулся влияния Rg на ламповый усилительный каскад:
http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/vi...p?id=2307&p=10

[maxara]

и увеличила общее музыкальное разрешение за счет перехода на антифазную конструкцию всех типов кабелей, поэтому и возник интерес послушать снова, как оригинальный сетап, так и с моим усилителем в составе.

интересно, а 4х жильные старкварды из плетенки типа Klotz SQ450P, ими считаются если распаянны крестом - или на антифазную нужна только моножила ?

[dekko]

нужна только моножила

Енто к ИГВИНУ

[Pitterson]

Енто к ИГВИНУ

Offтопик:
Антифазный из четырех троек моножильных пробовали, они были хуже просто моножилы.Но и медь у антифазного была похуже.

[SAS-M]

интересно, а 4х жильные старкварды из плетенки ими считаются если распаянны крестом - или на антифазную нужна только моножила ?

Антифазное включение не предусматривает ограничения по типу проводников, разумеется. Хоть трубчатые, хоть плетёные...
Проводники нужно разнести между собой на расстояние не менее пяти диаметров между их осями.

---------- Добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение в 23:26 ----------

Одна из возможностей - тут IVS слегка коснулся влияния Rg на ламповый усилительный каскад:

...на что ему совершенно правильно заметили, что этот резистор не должен по ТУ для 6Н2П превышать 500 кОм.

Те эффекты, о которых я говорил, не изменяют слышимых искажений или их отсутствия... Но изменяют слуховое восприятие ространства КИЗ.

[Olegyurich]

Проводники нужно разнести между собой на расстояние не менее пяти диаметров между их осями.

Offтопик:
Разница сильно велика по сравнению с использованием 2 витых пар?

[Pitterson]

Offтопик:
Разница сильно велика по сравнению с использованием 2 витых пар?

Offтопик:
Просто моножила правильно реализованная дала такой результат,что я все(во всех блоках и всех типов)проводники в системе стал менять.Разница явно слышна от смены даже 10см кабеля, причем и сетевых.Все диски заново переслушиваю.Не вижу причины антифазному быть хуже.

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение в 23:56 ----------

Антифазное включение не предусматривает ограничения по типу проводников, разумеется. Хоть трубчатые, хоть плетёные...
Проводники нужно разнести между собой на расстояние не менее пяти диаметров между их осями.

Offтопик:
Вы проводники между собой всегда изолируете или они контактируют?

[Prophetmaster]

Лучше бы, кто-нибудь еще, по треку №14 высказался бы, а то флуд один изливается Этот трек, без отработки системой пространственной локализации, вообще слушать нет никакого смысла.

[SAS-M]

Offтопик:
Разница сильно велика по сравнению с использованием 2 витых пар?

Несопоставимо лучше.
Характеристическое сопротивление антифазного кабеля в 2 раза меньше.

---------- Добавлено в 03:15 ---------- Предыдущее сообщение в 03:07 ----------

Offтопик:
Вы проводники между собой всегда изолируете или они контактируют?

Offтопик:
Каждый из отдельных четырех проводников, конечно, изолирован от других. Но сами эти четыре проводника могут быть составлены тоже из группы проводников, которые должны быть изолированы друг от друга. Если не изолировать, то могут возникнуть неустойчивые точечные контакты между ними.
Рекомендации ровно такие же, как для экранированных кабелей - оболочки их нужно изолировать друг от друга при укладке в жгуты и т.п.
В нынешних антифазных сетевиках - это плоские, ленточные проводники, изолированные друг от друга. Раньше это были колоночные и межблочные кабели.

---------- Добавлено в 03:30 ---------- Предыдущее сообщение в 03:15 ----------

Да, 10-й глуховато звучит

Согласен, глуховато, но этот трек и по среднему уровню ниже прочих, а запись с заниженным уровнем кажется глуховатой в сравнении с прочими.