Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 130

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ageks
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    258

    По умолчанию Тангенциальный тонарм...

    Смотрю почти все фирмы выпускали проигрыватели с тангенциальными тонармами....в чем их преимущество?...углы- это понятно...но движение тонарма происходит от датчиков положения...двигается противоположный иголке конец тонарма (опора)...значит все-равно идут "удары" с внутренней дорожки ...а если диск еще и слегка бьет...на обычных тонармах все плавно идет вслед за дорожкой..на тангенциальных меняется направление движения опоры...
    Или у этих вертушек изначально невысокий класс....одно слово "автоматы"..

  2. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.384

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    ageks,
    Класс высокий.
    Слежение за дорожкой имеет несколько уровней и свобод - всё оптимизировано.
    Вообще-то управление довольно сложное.
    Последний раз редактировалось Pilulkin; 15.12.2009 в 20:28.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ageks
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Вообще-то управление довольно сложное.
    Сложного там ничего нет.....а по дизайну просто ужас...особенно, где тонарм поднимается с крышкой....я могу понять, если лазер проанализировал шаг дорожек, запомнил связав с оборотами....или сначала был съем информации, а потом воспроизведение.....ну следит тонарм за иглой болтаясь туда -сюда.....чтобы быстро реагировать - нужно резко дергаться.....масса , инерция , их пока не отменили....а в чем высокий класс?...точность изготовления нужна только у подающей пары...мне кажется, что короткий тонарм тут намного хуже, чем в обычных....допускаю, что есть образцы, стоимостью как Шатлл, у которых все отлично....

  4. Частый гость Аватар для Ermak
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от ageks Посмотреть сообщение
    Сложного там ничего нет.....а по дизайну просто ужас...особенно, где тонарм поднимается с крышкой....я могу понять, если лазер проанализировал шаг дорожек, запомнил связав с оборотами....или сначала был съем информации, а потом воспроизведение.....ну следит тонарм за иглой болтаясь туда -сюда.....чтобы быстро реагировать - нужно резко дергаться.....масса , инерция , их пока не отменили....а в чем высокий класс?...точность изготовления нужна только у подающей пары...мне кажется, что короткий тонарм тут намного хуже, чем в обычных....допускаю, что есть образцы, стоимостью как Шатлл, у которых все отлично....
    >Сложного там ничего нет....
    всё относительно, но приличные тангенсы значительно сложнее обычных.
    >..особенно, где тонарм поднимается с крышкой.
    Это просто хлам, пластмассовая балалайка.
    >.чтобы быстро реагировать - нужно резко дергаться..
    Совсем не обязательно, игла идет к центру с постоянной скоростю, вот с такой скоростью постоянно и едет тонарм.
    Вот пример шаттла)
    http://audio-database.com/PIONEER-EX...r/pl-l1-e.html
    Вот шаттл по-проще)
    http://audio-database.com/MITSUBISHI...er/lt-1-e.html
    http://audio-database.com/MITSUBISHI...er/lt-3-e.html
    http://audio-database.com/MITSUBISHI...er/lt-5-e.html
    http://audio-database.com/MITSUBISHI...r/lt-5v-e.html
    Всё это примеры качественных, хорошо звучащих аппаратов.
    У меня LT-3

  5. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Ermak Посмотреть сообщение
    ...Всё это примеры качественных, хорошо звучащих аппаратов.
    У меня LT-3
    Супер , сам давно хочу тангенциальный, но не складывается както ....
    дьявол в мелочах....

  6. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.384

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    ageks,
    Вспомните какие системы слежения были в первых сидюках - здесь ничуть не проще.
    Электроники наворочено "будь здоров".
    Конечно всё относительно,и не забудте в каком году сделано.

  7. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    ageks,
    Вспомните какие системы слежения были в первых сидюках - здесь ничуть не проще.
    Электроники наворочено "будь здоров".
    Конечно всё относительно,и не забудте в каком году сделано.
    причем здесь "в каком году сделано" .

    При записи(нарезки) винил-пластинки применяют резец, устанавливаемый на тангенциальный тонарм, почему же не слушать записанную пластинку также с тангенциального тонарма - ведь этим же убираются угловые "кривулины" при воспроизведении...
    дьявол в мелочах....

  8. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.384

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Hennady,
    Уважаемый,всё просто.
    Время изготовления определяет степень интеграции активных компанентов.
    Если делать такое управление на "рассыпухе"(c малой степенью интеграции) получим громозкую схему управления.
    Поправьте - если я не прав.

  9. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Hennady,
    Уважаемый,всё просто.
    Время изготовления определяет степень интеграции активных компанентов.
    Если делать такое управление на "рассыпухе"(c малой степенью интеграции) получим громозкую схему управления.
    Поправьте - если я не прав.
    Еще проще - раз смогли записать(нарезать), значит можно и воспроизвести, какая бы гормоздкая схема не получалась бы...
    Вопрос больше в цене и доступности аппарата...

    Сейчас же - всунул процессор в вертак, так и тонарм отследит и еще успеет "кофе приготовить" , другое дело что этим никто не занимается, поэтому и приходится "охать и ахать" разработкам 30-летней давности...
    дьявол в мелочах....

  10. Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    523

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    ageks,
    Вспомните какие системы слежения были в первых сидюках - здесь ничуть не проще.
    Электроники наворочено "будь здоров".
    Конечно всё относительно,и не забудте в каком году сделано.
    Если и наворочено - то в части воспроизведения треков по заданной программе. А собственно привод механизма и схема слежения за угловой ошибкой - не такая уж сложная. Если на рассыпухе - с десяток ОУ. Или заказной чип. По крайней мере в LT5 всего 3 микросхемы (драйвер двигателя, усилитель ошибки от фотодатчика и простенький микроконтроллер для кнопок управления) и с десяток транзисторов.

  11. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.384

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Hennady,
    Интересно,что будут обсуждать лет через 30.
    Если вообще будет,что обсуждать.

  12. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Hennady,
    Интересно,что будут обсуждать лет через 30.
    Если вообще будет,что обсуждать.
    Скорее всего Флеш-память , матаппарат для считывания инфы , и апгрейд цифровой обработки готовых конструкций...

    или например вот это :
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.12.2009 в 16:11.
    дьявол в мелочах....

  13. Частый гость Аватар для YAD Acoustic Lab
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    как тангенциальный тонарм отслеживает дорожку?

  14. Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    523

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    как тангенциальный тонарм отслеживает дорожку?
    Самое простое - дифференциальный оптодатчик.

  15. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    Самое простое - дифференциальный оптодатчик.
    по простому, лазер

    Кстати, для справки, первый проигрыватель с тангенциальным тонармом изготовила фирма BENG&OLOFSEN в 1972 году(!) - этот экземпляр уже хранится в музее, как предмет искусства, так что через 30 лет такие изделия будут обсуждать уже искусствоведы , а не радиолюбители...
    Последний раз редактировалось Hennady; 16.12.2009 в 16:50.
    дьявол в мелочах....

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ageks
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    У пластинок почти всегда присутствует эксцентриситет....и вы хотите доказать, что нет угловой ошибки иглы....я помню б1-04...да круто....красиво.....но нет кайфа от процесса установки диска и иглы...повысишь чувствительность датчика, он дергается туда-сюда...понизишь, тонарм углы болтания увеличивает...
    в детстве у меня была такая фигня ""рогнеда"..(я его хорошо изучил !!!!, ничего не осталось)..правда там был обычный тонарм....да еще и диски царапала ось диска при втыкании-вытыкании пластинки...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rogneda00.jpg 
Просмотров:	773 
Размер:	53,3 Кб 
ID:	70868  

  17. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.349

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    как тангенциальный тонарм отслеживает дорожку?
    А как стабилизатор отслеживает напряжение? Как работает натяжитель ленты в магнитофоне? Есть датчик, который следит за положением и меняет напряжение на двигателе. Тонарм весит сто грамм, чай не так сложно, как стабилизировать главный калибр на линкоре или пушку на танке.

  18. Частый гость Аватар для КСИВ
    Регистрация
    10.02.2008
    Сообщений
    486

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    не так сложно, как стабилизировать главный калибр на линкоре или пушку на танке.
    На линкоре нет проблем с вибрациями от движущихся механизмов. Здесь (в проигрывателе) эта проблема встает в полный рост, т.к. надо двигать самую чувствительную часть.

  19. Частый гость Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    36
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Преимущества - принципиально отсутствуют угол погрешности и скейтинг. Ну а эксценриситет - не десятки мм же. Остальное выбирается некоторой степенью свободы тонарма. Ну а обеспечить требуемое быстродействие и при этом не допустить рывков - уже задача привода.
    Аналоговые источники и электровакуумные приборы -
    Небытовая техника 80-х - лучшая!!!

  20. Частый гость Аватар для DjAndy
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    xUSSR
    Возраст
    52
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Тангенциальный тонарм...

    Читаю, и в шоке от половины писателей. Ребята, ну не нужно обсуждать то, что не держали в руках. Основываясь на своих догадках описывать работу тангенса... ну нехорошо.

    У самого в наличии тангенсная Yamaha PX-3. Тонарм не закреплён жёстко на опоре! Он имеет свободный ход (как обычный тонарм) влево/вправо, вверх/вниз. При повороте его более чем на определённый угол, подъезжает опора. Слежение работает за счёт оптических датчиков находящихся внутри опоры - тонарм повернулся, перекрыл поток света, опора поехала. Кстати, очень прикольно передвигать тонарм вдоль треков - чуть прикоснулся, дал усилие, тонарм послушно поехал в нужную сторону.

    Из прочих дорогих аппаратов, пока в руках не держал тангенсов, и судить, и рассказывать как они работают не могу.

    На дешёвых, понятно что жёсткая связка с опорой, и подозреваю что от механики, хоть и еле слышымый, но постоянный шум присутствует. А те в которых тонарм на крышке... лучше стороной обходить.
    ICQ: 35832116
    E-Mail: da_c [AT] mail.ru
    Тел. +380-67-7660055, +380-93-9203719, +380-99-5215586
    Андрей

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •