итоги 6гд-2, 3гд-32, vifadx25tg

[Дамир]

Всем привет. Довел колонки до ума, я думаю,буду выкладывать замеры и все остальное, графики сглажены 1/6 октавы

[кот базилио]

Без микрофона такое вытворять-чистая алхимия и эзотерика. Но многим- нравится. Тут главное- красиво рассказать свои впечатления и отзывы друзей. Шютка!

А я видимо и есть, этот который с кроличьей лапкой и бубном. Вот головку М101 от шумомера надыбал за чекуль (вроде вы говорили как то , что копия брюлля . за правильность написания ненашего бренда не отвечаю, слово не русское мне совсем неизвестное.). Правда за остальную часть микрофона ещё просит паразит владелец актива , но кризис господа уже как год.

[Ivan_Vetrov]

Бока , я и мои товарищи - Краснодарская палата музыкальных маньяков ;) с удовольствием с вами пообщались бы , прибор , а какой , микрофончики и свои есть . Арама знаю хорошо , дак Паудио они давно уже не занимаются , года с два наверное . Сегодня ходил слушать переклеенные на ППУ 10ки , дааааа, я просто в шоке !!!! КРУТО , по 2 десятки между ними Магнавоксы рупорные , КРУТО , малыш однотакт на 6п43п так отжигал , что я до сих пор под впечатлением .


кот базилио,а что это барахло применимо куда - нибудь ? У меня такое валяется за номером 4301 . в полном комплекте , взял на базаре за шапку сухарей , но инструкцию на него не нашёл , а как пользоваться не въехал , ну так - то понял немного , но есть какой-то глюк у него и не знаю нормально это или нет , нет случаем мануалины на него ?

[flipper]

Вот вам ачх моего реального унча. Который звучит совершенно замечательно. Если ачх вперёд звука не показывать,- то нет человека, сказавшего в его адрес хоть одно кривое слово. И наоборот. Как только услышали, что трансы там от телевизора , да ещё чёрнобелого- всё, сливай воду! Сразу глубина сцены не та, и скрипки второго эшелона не прорезались и т.п.
Так что- живите спокойно и слушайте музыку.

Недавно слушал сидюк с такой АЧХой - чуть глуховато, не без этого, но в целом вполне нормально.
Лично меня горбы на ВЧ у типичных купольных пищалок напрягают куда больше, чем такой плавный спад АЧХ.

[Nagema]

Offтопик:
Первый я раз в ветку отреагировал, не прочитав ее сначала.

Дамир, отдельный респект за то, что приводишь тут графики. Советовать можно долго и упорно, но нет желания, поскольку ты очень достойно и корректно выжал из динамиков все, что можно. Откровенное спасибо за ветку, я от нее просто забалдел, без шуток.
__________
Не помню, кто кого в ветке отговаривал от использования нескольких одинаковых динамиков, но напомню, что таким образом несколько выравнивается АЧХ, поскольку случайные небольшие пики-провалы тем сильнее компенсируются, чем больше одинаковых динамиков воткнуто в проект.

Кроме того, если динамики воткнуты последовательно, то можно погасить отдачу ШП-звена, подровнявшись под бас. (Естественно, постоянный контроль АЧХ микрофоном.)

[кот базилио]

кот базилио,а что это барахло применимо куда - нибудь ? У меня такое валяется за номером 4301 . в полном комплекте , взял на базаре за шапку сухарей , но инструкцию на него не нашёл , а как пользоваться не въехал , ну так - то понял немного , но есть какой-то глюк у него и не знаю нормально это или нет , нет случаем мануалины на него ?

Вы имеете в виду под барахлом, шумомер советского производства?

Offтопик:
Блин на базаре нету, а на предприятии есть и тоже за литр. Да вот на проходной с крупным габаритом жуткая проблемма, по нынешним поганым временам.

А мануал можно поискать. только название девайса полное поточнее.

[Бока]

М-101 (если это точно он) можно включать и без прочей части, та часть- трубка металлическая и платка в ней. Всё это можно собрать на соплях.Главное- чтобы мембрана живая.
Схема у меня есть этой платки, там пяток деталей. Питание капсюля :200вольт потенциал и +30в питание повторителя на полевике 2П303Г.
М-101 замечательный микрофон , ровный и стабильный, я для интереса менял 3 разных экземпляра капсюлей - все три ачх сливаются в одну, нет отличия.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение в 19:48 ----------

Ивану Ветрову. Иван! В КПСС я не был, а вот в КПММ- вступлю. В Краснодарскую партию муз-маньяков, разумеется. Дело за малым. Прыгнуть в электричку- и к вам в гости.
Время найду.

[кот базилио]

М-101 (если это точно он) можно включать и без прочей части, та часть- трубка металлическая и платка в ней. Всё это можно собрать на соплях.Главное- чтобы мембрана живая.
Схема у меня есть этой платки, там пяток деталей. Питание капсюля :200вольт потенциал и +30в питание повторителя на полевике 2П303Г.
М-101 замечательный микрофон , ровный и стабильный, я для интереса менял 3 разных экземпляра капсюлей - все три ачх сливаются в одну, нет отличия.

Offтопик:
Платка , да хрен с ней и сами сделаем. Проблемма в трубке со спец резьбой, куда эту головку вворачивают, не отдаёт отдельно от всего прибора поганец уже год. А на счёт целостности мембраны, коли будет битая, то продавец будет таким же. А он недалече находиться и это всё прекрасно понимает.

[Бока]

Защитная крышка над мембраной скручивается и можно оценить состояние мембраны. Только пальцами нельзя цапать, финал - трагичен. 500 евро- псу под фост.

[кот базилио]

Защитная крышка над мембраной скручивается и можно оценить состояние мембраны. Только пальцами нельзя цапать, финал - трагичен. 500 евро- псу под фост.

Offтопик:

500 евро, за чекуль перцовки в 70 руб. Видимо, это было выгодное приобретение!!!! Колпак отвернул, с виду под лупой фатальных трещин нет. Есть какие то невнятные полосы типа царапин, и мелкие следы брызг жидкости типа слюни ( боже, нечто кто то петь караоке пытался в него ). Руками мембрану не трогал. А так, упакован в родной пенопластовый футляр.

Н-д-а разговор , явно перетекает в тему о измерительных микрофонах.

[Ivan_Vetrov]

Сорри за офф .
кот базилио,ШМ1-М1

[Nagema]

Конструкция усилителя электретного микрофона от NotaBene.
Который год я юзаю эту штуку дома с копеечными китайскими микрофонными капсюлями диаметром 10 мм. (Один как-то повредился, я припаял следующий.)

Равномерности АЧХ любого "китайца" для домбыта хватает за глаза, но THD хреноватый, порядка одного процента.

Зато НЧ и суб-НЧ динамическими микрофонами невозможно померить, а электретный "китаец" справляется шутя, поскольку АЧХ и THD низкочастотных динамиков ведут себя значительно отвратительнее микрофона. :)

[Бока]

Недавно сравнивал ачх самодельного электрета на WM-60 или 61, не помню, с кондёром, там у электрета наверху подъёмчик был , который ушёл на нет когда микрофон направили вертикально.
Очень удачный электрет. На удивление.

[Jaster]

Ну собственно микрофон для измерений у меня теперь есть, завтра еду пилить дрова для НЧ боксов на 6ГД2, СЧ-ВЧ таки решил отдельно на щитке пока, чтобы отслушать разные.
Ящички будут около 120л объема из 16мм ДСП (только передняя стенка двойная). ПАС наверное буду делать так же, спереди, как у автора.
Ктонибудь сравнивал звук пищалей PHT-407 и 407N и 407T?

[Jaster]

Дошли руки, собрал таки один бокс. Стоит сохнет.. пока будет ЗЯ с размерами 41х37х87 (внутр). Итого 130л примерно. Туда пойдут 6ГД2
Возможно поэкспериментирую с ПАС потом. Заднюю стенку пока оставлю съемной, остальное на ПВА собрал.
16мм ДСП конечно тонковата, но для эксперимента сойдет. Если понравится - сделаю такой же слой ЛДСП еще снаружи через прокладку из пенки, а внутри распорки.
СЧ-ВЧ секция будет скорее всего на небольшом щите, примерно 45х45см.

[Jaster]

Вот снял АЧХ - с открытой задней стенкой. Фильтр простейший - катушка на бас и конденсатор на ширик 5ГДШ4-4, в районе 180гц раздел.

[кот базилио]

Коли тема о 6гд2 в ПАС, то и вопрос видимо лучше тут положить. Будет стоять пара 6гд2 в 140 литров, в оформлении ПАС. Я понимаю порт ПАС можно ставить в принципе в любом месте- с зади, с боку, с переди. С переди вроде не эстетично будет, на узкой высокой морде огромный проём. С боку тоже просто ненравиться, не по душе по дизайну. С зади вроде идеал, но колонки будут стоять в углах комнаты глухо к стенкам, как раз портом в угол ( другого размещения не предусмотрено в принципе). И видимо эффект рупора на частотах излучаемых через него будет от этого колоссальный, а он мне вроде как совсем не требуется. Чем лучше пожертвовать? Внешним видом передней панели, боковой стенкой, или всё же в заднюю стенку порт воткнуть? В размышлении я, у этой дилемы. Кто, что думает коллеги на сию тему.

[Jaster]

А я слегка сместился в сторону.. На СЧ-ВЧ вместо шириков отечественных будeт комплект Saba GreenCone в открытом оформлении. Послушал у знакомого их в щитах - очень понравились естественным звуком.

[кот базилио]

Ну вот, наконец свершил за 7 месяцев труда. Сподвигнутый, всем выше сказаным уважаемыми колегами и автором темы Дамиром к действиям. Я закончил к новому году и две недели испытывал свои новые колонки. Так что о звучании судить уже можно.
Опыт эксплуатации колонок с одним 6гд2 и ящиком типа Симфония-2, показал вполне приятное хорошее звучание на небольшой громкости. Но явно маловат запас по мощности по НЧ. Да и сами НЧ пониже тоже не помешает иметь, особо на натуральных инструментах типа Орган. Симфониевский ящик как известно мал и беда с НЧ отчасти выправляется применением резонаторов. У Дамира ящик тоже не очень велик, больше симфониевского но меньше чем надо. Он спас положение при помощи ПАС. Решил сделать ящик как надо, или почти. Насколько возможно великий по размерам ( ограничено наличием стандартных размеров листов фанеры продаваемой в моём городе) и с ПАС для точной подстройки звука. Фанера 10мм взята по минимальной допустимой толщине, из за веса конструкции. Всё ж ворочать надо при изготовлении поднимать на верстак, а я не Геракл однако. Звать же на помощ кого либо каждый раз как перевернуть, невозможно. Вес изделий вышел кило под 50-60 на выходе. Из за тонкой фанеры пришлось добавить рёбер жесткости и перемычек для устранения вибраций стенок. А так же оклеить стенки матами из синтипона, сшитыми из 6 слоёв маиериала средней плотности. Что всё вполне оправдало своё применение. Стенки не резонируют. И так передняя панель 30мм( склеенов 3 слоя), остальное 10мм. Высота 1560мм, ширина 360мм, глубина 460мм. Общий объём около 250 литров. Если вычесть СЧ бокс и ребра жесткости с перемычками, то останется около 230 литров. То есть по 115 литров на один 6гд2, что вполне приемлемо. НЧ 2х6гд2 в паралель,порезаны катушкой по ВЧ.Индуктивность незнаю точно. На слух отматывал на живую от сделаной с запасом на 8мили генри, до нужного звука.И сколько осталось в реальности, просто не счёл нужным померять. Динамики СЧ и ВЧ взяты с большим перекрытием по запасу в низ, от требуемого воспоизводимого частотного диапазона. Стало быть фильтры можно брать по минимуму, что есть весьма хорошо ( моё мнение). СЧ 4гд7 в 10 литровом боксе 3мм фанера, с синтипоновым матом 6 слоёв во всю заднюю стенку и рёбром жесткости. Фильтр емкость 110 мкф последовательно резистор 1.5ом, немного ограничивает мощность на динамике. Вч подрезаны включеной в паралель динамику цепью из емкости 2мкф и последовательно резистор 18 ом. На ВЧ 3гд31 с задемпфированой из нутри корзиной и магнитной системой из двух магнитов от 4гд35. Пыльник матерчатый от 3гдш7. В принципе с низу воспроизводит даже барабаны типа бонг, если включить без фильтра напрямую. Да ещё и при примерно 95дб чувствительности. Емкость фильтра конденсатора 1 мкф. ПАС 6 слоев хб материи. Выдают такую на работе как протирочный материал 1го класса для стендов, пыль стирать и грех было не применить халяву.
Что можно сказать по звуку. Оно конечно, графики замеров это убедительно и красиво. Но, ведь может звучать как надо, а график будет нетакой красивый как хотелось бы. По этому чтобы не расстраиваться ничего не измерял. Поёт и это самое главное. Будем судить о звуке по ценовой категории динамиков 6гд2, 4гд7.Более дорогие естественно будут лучше, но не до ужаса. Винтаж старый добрый неподвёл. Бюджет вышел весь в 17.000 руб.Много увы. Прищлось на отделке экономить.
Стоят в углах, что есть не совсем хорошо ( места другого просто нет), а гудёж не присутствует. Странно конечно это (вроде должен быть, ан нет), но приятно наблюдать. Рок 70-80 на ура, бас великолепен с запасом по мощности и барабан слышен и бас гитара. Ничего не сливается в гул. Блюз рок отлично , так же. Орган порадовал и поразил. Слышны переходы между нижними регистрами и ничего не зудит, не гудит, и верха одновременно слышны. Запас по мршности есть, подавал 35вт с 4х6п3с РРР с анодным трансфрматором. Держит не гундит. Чувствуется воздух в комнате наполнен нч и дышит. А так 12-15 вт и очень мошные, разборчивые, низкие(на слух), мягкие но в тоже время плотные НЧ. СЧ и ВЧ не привязаны к колонкам и порхают как бабочки в пространстве. Панорама по глубине есть, объем ощущаетмся в наличии как бы инструментов сзади вас.
В общем цель достигнута при таком динамиковом винтаже и бюджетных затратах.
ДА,старые колонки на верх взгромоздил как бы для продолжения передней панели. В принципе не лишено логики, большая панель лучше. Совместно, они конечно не звучат, умирают СЧ_ВЧ. Естественно, ещё бы такой разнос в пространстве источников излучения. Так,что внимания не обращайте на то что с верху, не поключено.
Просто мечта детства-аппарат до потолка.

[Jaster]

Поздравляю. А я так и не доделал, все бросил и уехал.