Трех полосная АС Ekta Grande от тандема Troels&Jesper

[K_R_L]

Привет Всем.

Ну вот, после долгих скитаний и обдумывания, решил делать самодельную АС.
АС нужна была трехполосная и устраивающая по габаритам.
Остановился на Ekta, но после ряда консультаций со знающими товарищами, был выбран проект Ekta Grande.
Долго искал поставщика корпуса отвечающего моим представлениям о правильном корпусе для АС, еле нашел.
25 мм стены, 35мм лицевая часть, куча перегородок, сендвич (МДФ+Фанера), вес, куча различных заморочек для согласования этих величин - в общем все что нужно для хорошего звука.

Корпуса пока делаются.
Дабы себя чем то занять, сделал пока фильтры.
Думаю расположить их у подножья АС - НЧ, СЧ и ближе к отсеку СЧ - ВЧ фильтр.
Фотки прилагаются
фото 1 и 2 - НЧ с разными ракурсами, фото 4 и 5 СЧ - с разными ракурсами, фото 3 - ВЧ, фото 6 - Предполагаемое расположение фильтров у подножья корпуса, может НЧ на 180 градусов переверну, там видно будет.
Конденсаторы Mundorf, катушки Jantzen, ленточные - наверх и на СЧ.
Остальное - чисто по проекту.

Немного смоделировал ситуацию, взаимных помех от катушек - неслышно , но ВЧ в подножье не помещается, либо он фонит, либо на него фонят , поэтому переедет выше.
Это мои первые фильтры
Если будете пинать ногами - то конструктивно.
Да, получились большие, да возможно можно было сделать меньше, но ничего другого не придумалось.
Меня больше беспокоит вопрос о правильности топологии разведения, т.е. размещения схематики на плате относительно друг друга, в плане возможных помех.

Обновление 18.03.2010

Корпуса приехали, Все деталюшки и дины проинсталлированы.
Внутренняя проводка Analysis-Plus, ВЧ фильтр встал на заднюю стенку СЧ бокса (не внутри самого бокса, а со стороны НЧ отсека), НЧ и СЧ фильтры встали по плану - на последней переборке, оно же дно, деталюшками во внутрь.
Все фильтры накрыты Ватином.
На данный момент АС входят в рабочий режим (прогреваются).

Обновление 29.03.2010

Добавил Фото Готовых АС

[andrey 1979]

ну этот вопрос больше к пользователям данных АС, тем более повторивших не так уж и мало

[olecho]

скажите а кроссоверы меняли по совету George Krilovа или оставили оригинальные из поста Troels

А можно взглянуть на кроссов ер который рекомендует Георгий, к данному набору динамиков?

[George Krilov]

Да нет у меня кроссов к этому набору. Я никогда не делал трехполоску с двумя 18W, сейчас сделал на двух восьмерках. Могу подсказать по деталям кросса, так как у трелса он сложный и дорогой, где, что можно использовать, а где сэкономить.

[BlackRoger]

Интересно как Троэлс добивается своего "фирменного" завала на ВЧ с помощью резистора поставленного перед самим фильтром . На сколько я знаю нормальные люди применяют для этого Г-образные аттенюаторы и ставят их непосредственно перед самим динамиком, дабы не увеличивать сопротивление на участке "усилитель - АС". Дальше - Цобель на НЧ имеет сопротивление всего 1ом, хотя по формуле резистор должен быть равен сопротивлению динамика под который он расчитывается. Или может есть какие-то секретные формулы о которых никто кроме Троэлса не знает?

[UFHBY]

Интересно как Троэлс добивается своего "фирменного" завала на ВЧ с помощью резистора поставленного перед самим фильтром . На сколько я знаю нормальные люди применяют для этого Г-образные аттенюаторы и ставят их непосредственно перед самим динамиком, дабы не увеличивать сопротивление на участке "усилитель - АС". Дальше - Цобель на НЧ имеет сопротивление всего 1ом, хотя по формуле резистор должен быть равен сопротивлению динамика под который он расчитывается. Или может есть какие-то секретные формулы о которых никто кроме Троэлса не знает?

.Нормальные люди делают, так как подсказывает опыт и расчёты. Топология фильтра при этом может быть разной.
.Это не цобель. О ужас, в большинстве фильтров АС этого резистора нет вообще!
.Секретных формул нет.

BlackRoger, может стоит почитать что-нибудь по профилю вместо попыток найти "ашипки" в схемах человека, съевшего на этом деле собаку, кошку, мышку... и репку заодно.

[Gofrey]

На сколько я знаю нормальные люди применяют для этого Г-образные аттенюаторы и ставят их непосредственно перед самим динамиком, дабы не увеличивать сопротивление на участке "усилитель - АС".

и в чём выигрыш? в демпфировании? а зачем оно на ВЧ?
(ИМХО) по возможности стараюсь не ставить параллельных резюков.
только если уж очень сильная разница в чуке которой при норм подборе динамиков не должно быть.
возможно ещё если СЧ 4 штуки в параллель то чтоб импеданс не просел можно навесить паралельно рез большой. Также ставят на НЧ чтоб убрать накачку, но я делаю местный реджектор.
Что касается экта гранде то она 3 полосы а можно было сделать хорошие 3.5

[smb-]

Троэлс учел про 3 полосы и сделал хорошие 4 в новом проекте (см последний его проект ATS-4)

Gofrey, так вроде режектор и резюк решают одну и ту же задачу, просто резюк это оптимизация фильтра по цене/качеству/габаритам

[K_R_L]

привет всем.
в новой версии Grande дядька Troels пишет

Feb. 2013:
Ekta Grande started in 2007 and has maintained a steady interest among builders - and for good reasons. These Revelator drivers are among the most diy-friendly drivers ever made. Smooth frequency response from appropriate front panels allow simple crossovers and excellent sound. The 18WU Illuminator drivers may provide increased dynamic headroom compared to Revelator, but comes at extra cost, more than 100 € per driver. A significant increase when we*re dealing with four drivers.
The 12M middriver is a darling and an example of excellent performance and delicate industrial design. I don*t think it can be done better. The R2904/700000 tweeter is not exactly cheap and you may start out with the R2604/832000 tweeter if budget is tight.

Типа Гранде популярный проект у самодельщиков, позволяет юзать хорошие Revelator а если добавить 100 евро за дин то и прекрасные Illuminator имеющие большее разрешение ... ну там дальше про СЧ и ВЧ.

Собственно интересны эти Illuminator, схем под фильтры там нет. Что всё таки дядька Troels имел ввиду касательно Illuminator ? может кто изучал вопрос ? я бы спросил сам, но у меня это, с изложением мысли на английском туговато, боюсь не поймём мы друг друга.

[s3tup]

Пишет что (вероятно) мощи в 18-ые илюминаторы можно вкачать немножко больше, но по стоимости получается как-то дороговатей (4х100евро).

[K_R_L]

а фильтры ? я смотрел на даташит одного из 18WU Illuminator, там подъем большой в конце, больше чем на Revelator , без подъема него немного похожи.
фильтры наверное переделывать надо, пересводить.. ?

[George Krilov]

а фильтры ? я смотрел на даташит одного из 18WU Illuminator, там подъем большой в конце, больше чем на Revelator , без подъема него немного похожи.
фильтры наверное переделывать надо, пересводить.. ?

Надо. Поэтому не нужно вашу прекрасную АС трогать.

[K_R_L]

Надо. Поэтому не нужно вашу прекрасную АС трогать.

Я чисто гипотетически....

[Ursus82]

он пострадал от детских рук.в первый же день.

У меня постоянно страдает этот пыльник от детей.
Выкручиваете динамик и карандашом или проводком толстым через дырку сзади выправляется легко. Даже залома не остается.

[superkiddy]

andrey 1979,

а можно хоть как то yuotube запихнуть видео со звуком... ?

ну если никто не может я выложу http://youtu.be/PKIFHVzLH1U

[sergi09]

Доброго времени суток, стою перед выбором, собрать эктру или трехполоску Георгия с морелем. Только хочу на морелях всё собирать, подскажите плз реально ли это сделать и что посоветуете? Да и трёполоска Георгия тоже если можно на мореле, я понимаю что можно, вопрос , остаться в том же +- бюджете, и качестве. Морель предпочтительней из за того что могу купить из на заводе производителе, я думаю что и кроссоверы там куплю.

[Nekrasava]

Offтопик:
Ну...это полный оффтоп здесь, у мореля есть киты? Вот их и соберите, а то Вы спросили, можно ли сделать Москвич из паровоза.

[Worlock]

Скажите пожалуйста, у Экты Гранде есть два варианта кабинета: один повыше и с фазиком сзади, другой пониже, и фазик спереди. На сайте у Троэлса написано, что объем басовой секции 65 литров, однако я промоделировал вариант по тем чертежам, что выложены у него на сайте, и получил объем 57 литров. Это какой то косяк, или я чо то не понял? На звуке это как то может сказаться? Не надо будет потом играться с фазиком?

[K_R_L]

отсюда
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm

The cabinet net volume is 65 liters minus bracing and mid cabinet so we end in the range of a little above 60 liter.

[Вячеслав 85]

K_R_L,я бы заменил резисторы и конденсатор на пищь и середину.А внутренняя разводка,чем выполнена?Я бы поставил моножилу.Проект очень крутой,а потенциал не раскрыт по полной!Но это моё мнение.

[K_R_L]

K_R_L,я бы заменил резисторы и конденсатор на пищь и середину.А внутренняя разводка,чем выполнена?Я бы поставил моножилу.Проект очень крутой,а потенциал не раскрыт по полной!Но это моё мнение.

Меняйте, разрешаю... тока у себя.

з.ы.
название *внутренней разводки* крупными буквами написано в первом посте, но Вы вероятно не читали, а сразу решили проапгрейдить.


З.Ы.
Поскольку название динов которые вы хотите заменить вы не сказали - скажу про моножилу.
моножила используется в НЧ области из соображений разумной достаточности. На этом пожалуй достоинства моножилы заканчиваются.
Пожалуй на этом Всё.

Спасибо.