Измерение TSP в пакете ARTA

[mixtar]

Легко и бесплатно измерить TSP можно с помощью программы "LIMP" из программного пакета "ARTA". Соответствующий перевод статьи из немецкого журнала выложен здесь:
http://www.tronak.de/impedanz.htm

[Mosfet]

вес считает программа ессно неправильно. Дин 75гдн-1л-4 в убитом виде, подвес закреплен не в том месте, поэтому есть дополнительная возможность у динамика увеличить мягкость своего подвеса. Когда проклею его так уже не будет. резонанс и ручками сто раз промерял с усилком, на 23 сошелся. Есть подозрение что звуковуха плохо меряет низшие частоты, но дин сч\нч из сателлитов правильно померяла

Ну, резонанс, допустим, низкий. Это значит, либо гибкость подвеса большая, либо масса диффузора. Низкая добротность означает, что подвес сильно задемпфирован, значит о гибкости говорить не приходится, получается, масса подвижки очень велика. Но тогда откуда чувствительность в 95 дБ? Да ещё при таком чахлом моторе. Приведённые параметры (кроме низкого Bl) больше подходят элитным 15-18 дюймовым головкам, да и то я чего-то сходу не нашёл ни одной такой. Что-то не так с измерениями. Ты там говорил про какие-то "горки", это о чём? Разница при измерениях резонанса между шумом и тональными посылками должна быть по-любому. Может у тебя обратная связь между входом и выходом карты не отключена? Проверь настройки.

[Kazanec]

Вышла новая ревизия ARTA 1.7.0
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/news.htm

[Lexus]

Причем, теперь она с поддержкой ASIO.

[YARiddiK]

Ты там говорил про какие-то "горки", это о чём?

если подать розовый шум с левого канала на правый и левый входа- то программа не рисует ровную линию, а рисует "горки"

Может у тебя обратная связь между входом и выходом карты не отключена?

а как это там может называться?

Ну, резонанс, допустим, низкий. Это значит, либо гибкость подвеса большая, либо масса диффузора

подвес мягкий, да, тк не держит диффузор в тех точках, что держит нормально приклеенный подвес.
диффузор как и у всех 75 гдн тяжелый

изкая добротность означает, что подвес сильно задемпфирован, значит о гибкости говорить не приходится, получается, масса подвижки очень велика. Но тогда откуда чувствительность в 95 дБ?

может воздуху некуда уходить из под колпачка, а чуйка считается от VAS и диаметра диффузора, так что можно не смотреть на этот параметр.
Насчет добротности- в самом деле у меня скорей всего неверные измерения, может звуковуха так плохо меряет.
А насколько должны отличаться измерения шумом и синусом?

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение в 17:17 ----------

Я проще поступлю, послушаю с какой частоты работает саб микролаб, потом вытащу динамик, замерю артой, просчитаю параметры ящика и тогда буду знать, правильно ли считает программа

[YARiddiK]

померил динамик из микролабовского саба h-300, не снимая его, только стенку открывал заднюю. Розовым шумом волны небольшие на графике, синусом все ровно
параметры такие
Fs = 42.56 Hz
Re = 3.00 ohms[dc]
Le = 1059.94 uH
L2 = 2584.45 uH
R2 = 2.42 ohms
Qt = 0.49
Qes = 0.58
Qms = 3.08

вас не получилось измерить, прога минусовые значения пишет

Offтопик:
у меня странное чувство, что я это уже писал, а мне уже отвечали, дежавю мать его

[YARiddiK]

пластмассовый пищик из тыла eltax

[YARiddiK]

вместе с сч, сч в корпусе, сзади дыра 3х6
мерил для быстроты розовым. Синусом только график вч, который до 40000гц

[YARiddiK]

померил катушку которую мотал для центрального канала. на катушке подписал 0.6mH (считал в программе) арта 1.6.1 выдает на 3000гц 626uH кому верить?

[andreys]

дык 5% точности что ты еще хочешь

[Mosfet]

арта 1.6.1 выдает на 3000гц 626uH кому верить?

LCR-метру .

---------- Добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение в 01:15 ----------

если подать розовый шум с левого канала на правый и левый входа- то программа не рисует ровную линию, а рисует "горки"

Очень характерный признак обратной связи. Должно быть ровно всё.

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение в 01:17 ----------

а как это там может называться?

А что за карта? Какие настройки есть?

---------- Добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение в 01:18 ----------

А насколько должны отличаться измерения шумом и синусом?

На несколько герц Fs при измерении шумом будет выше, чем при измерении синусом.

[YARiddiK]

А что за карта? Какие настройки есть?

внешняя creative usb sound blaster, она вроде урезанной аудиги или около того. Есть вариант старой platinum померить, других вариантов нет, кроме, разве что, подцепления усилка.
Настроек насчет обратной связи между входом и выходом не видал. Можно отключить вывод LineIN для вывода на waveout, можно перекоммутировать каналы задние и фронтальные.
Когда измеряю, кстати, в динамиках потрескивает немного, может так не должно быть?

uH- это же вроде микро, а mH- милиГенри, то есть можно считать цифры правильными. LCR метр по-моему на 1кГц меряет, бумажка с данными L на динамики на работе осталась, там где-то 0.386мH для вч получилось, в программе максимум 0.178, высоких частотах меньше

На несколько герц Fs при измерении шумом будет выше, чем при измерении синусом.

к сожалению у меня не получается так

[Mosfet]

Есть вариант старой platinum померить, других вариантов нет, кроме, разве что, подцепления усилка.

А разве усилитель не используется при измерениях? Схема измерения двухканальная? Нарисуй схемку измерений, может ошибся где. У меня какая-то дешёвая usb карта за тыщу рублей отлично работает, никаких горбов на АЧХ нет.

[YARiddiK]

У меня горбы когда замыкаю резистор и напрямую вход на выход пускаю, меряет погоду на марсе, по 8 тысяч ом показвывает и скачет весь диапозон, но это в 24бит, в 16 бит не пробовал.
Карта creative usb live! 24bit драйвера к ней kx не поставить, а без них я не знаю как выходы "отделить" друг от друга

Если усилок цеплять, и через 27Ом мерять, итун подойдет?

Схему прикладываю.

Offтопик:
Налил клея на подвес, неаккуратно, но по идее его весь верхний отклеивать надо, а заниматься этим не охота, и так аслаб буду заказывать. Так что завтра подвес будет жесче, а Fs выше, а чуйка ещё ниже

[Mosfet]

У меня горбы когда замыкаю резистор и напрямую вход на выход пускаю, меряет погоду на марсе, по 8 тысяч ом показвывает и скачет весь диапозон, но это в 24бит, в 16 бит не пробовал.
Карта creative usb live! 24bit драйвера к ней kx не поставить, а без них я не знаю как выходы "отделить" друг от друга
Если усилок цеплять, и через 27Ом мерять, итун подойдет?
Схему прикладываю.

А что там за out такой, линейный или на наушники, левый или правый? Да в общем неважно. Ты что в этой схеме намерить хочешь? Посчитай ток через катушку динамика. Это сферический конь, а не T/S. Слишком маленькие смещения у динамика, не измеришь ты ничего без усилителя. Резистор надо 27 Ом. На счёт итуна не уверен. Скорее всего работать будет неправильно. Получится делитель, который будет корёжить измерения. Пользуйся любым нормальным УМ.
Вот ссылка на "коробочку": https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1198616173

[YARiddiK]

А там не понять, линейный вход соединен с микрофонным входом. Наушники одинаково играют что во фронте что в выходе на наушники. Попробую ещё через тыл померить.
Спасибо за ссылку.
10мА тока мало или больше надо? Вроде же T-S на слабых токах меряется.

[Mosfet]

10мА тока мало или больше надо? Вроде же T-S на слабых токах меряется.

Ты бы почитал тут что ли, столько копий было об этот вопрос обломано. 100мА надо, имхо, а может и больше.

[YARiddiK]

читал, да пишут разное, все равно перепроверять потом.
Заклеил я подвес, добился чтоб горки пропали- теперь фчх и сопротивления ровные линии рисует.
параметры Fs = 25.96 Hz
Re = 3.00 ohms[dc]
Le = 754.08 uH
L2 = 1469.17 uH
R2 = 4.28 ohms
Qt = 0.27
Qes = 0.29
Qms = 3.78
Mms = 49.71 grams
Rms = 2.147235 kg/s
Cms = 0.000756 m/N
Vas = 127.42 liters
Sd= 346.36 cm^2
Bl = 9.141486 Tm
ETA = 0.74 %
Lp(2.83V/1m) = 95.03 dB

Попробую побыстрее с усилком измерить, скорей всего почти так и получится, ну может Qts 0.3 Vas 100 будет Fs28

[Mosfet]

У меня где-то валялись параметры этой головки, она и во времена своей молодости не блистала чувствительностью - 85-86 дБ, откуда ж у тебя вдруг 95? Не, давай измеряй как надо .

[Lexus]

Mosfet, это нормальное явление. Я давненько, еще старой версией ARTA (которая с ошибкой в расчетах Le), измерял обычный 75ГДН-1-4. Так ARTA тоже нереальные цифры чувствительности отображала. В приложении скриншот. На мой взгляд, ориентироваться на расчетную чувствительность вообще не стОит. К тому же, она при 2.83v/m. Остальные параметры похожи на реальные. У этого динамика подвес ППУ? Cms говорит, что так. Qms стандартно низок, что характерно для продукции СССР.

YARiddiK, можно амплитуду и фазу импеданса этого динамика в графическом виде посмотреть?

[Mosfet]

Mosfet, это нормальное явление. Я давненько, еще старой версией ARTA (которая с ошибкой в расчетах Le), измерял обычный 75ГДН-1-4. Так ARTA тоже нереальные цифры чувствительности отображала. В приложении скриншот. На мой взгляд, ориентироваться на расчетную чувствительность вообще не стОит. К тому же, она при 2.83v/m. Остальные параметры похожи на реальные. У этого динамика подвес ППУ? Cms говорит, что так. Qms стандартно низок, что характерно для продукции СССР.

Lexus, не сталкивался с таким при измерениях. У меня всё похоже на даташиты получается.