Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 220

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для mixtar
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Дюссельдорф
    Сообщений
    5

    По умолчанию Измерение TSP в пакете ARTA

    Легко и бесплатно измерить TSP можно с помощью программы "LIMP" из программного пакета "ARTA". Соответствующий перевод статьи из немецкого журнала выложен здесь:
    http://www.tronak.de/impedanz.htm

  2. Новичок Аватар для D.D.N.
    Регистрация
    12.12.2005
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от vladli Посмотреть сообщение
    В даташите заявленно 1мГ а измерение в "ARTA" Le = 398.69 uH чему можно верить и что означает L2 ?
    Модель инуктивности динамика в виде одной катушки Le - халтура, всего лишь простейшая схема, где сопротивление увеличивается с ростом частоты. ARTA использует более сложную модель: последовательно с Re и Le добавлена параллельная цепочка R2L2 - так ближе к правде.

  3. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.640

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от D.D.N. Посмотреть сообщение
    ARTA использует более сложную модель:
    У меня есть измеритель RLC, измеряет он на 1кГц, его показания близки к показаниям у арты на свипе и довольно сильно отличается от замеров на шуме.

  4. Старый знакомый Аватар для AleX902101
    Регистрация
    01.06.2006
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    31
    Сообщений
    575

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    T/S измеренные шумом и свипом прилично различаются, у всех так?
    У меня так было, хочу всё перемерять как-нибудь.


    Цитата Сообщение от vladli Посмотреть сообщение
    Le = 398.69 uH чему можно верить и что означает L2 ?
    Le - на 1000Гц, L2 - 10000Гц.

  5. Частый гость Аватар для vladli
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    57
    Сообщений
    353

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Спасибо! А как определить или вычислить на 3000 Гц ?

  6. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    37
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от vladli Посмотреть сообщение
    В даташите заявленно 1мГ а измерение в "ARTA" Le = 398.69 uH чему можно верить и что означает L2 ?
    В хэлпе к Limp в главе 5.1 приведена эквивалентная схема ДГ и рассказано о измерениях Le. Как говорили выше, обычное измерение индуктивности на частоте 1 кГц - это халтура и показать реальную индуктивность звуковой катушки не может. Кстати, у кого используется версия ниже 1.6.0, обновите, так как только в 1.6.0 разработчики исправили ошибку с вычислениями Le.

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    T/S измеренные шумом и свипом прилично различаются, у всех так?
    Ни на долю Ом. Абсолютно идентично все. При измерениях шаговым синусом, сохраняйте тишину в комнате. Arta рекомендует измерять на синусе.

    Цитата Сообщение от vladli Посмотреть сообщение
    А как определить или вычислить на 3000 Гц ?
    После измерения импеданса установите курсор на отметке 3000 Гц и выберите в меню Analyze -> RLC impedance values at cursor position.

  7. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от Lexus Посмотреть сообщение
    Кстати, у кого используется версия ниже 1.6.0, обновите, так как только в 1.6.0 разработчики исправили ошибку с вычислениями Le.
    Lexus, спасибо за подсказку. Установил 1.6.0, всё стало правильно. Правда эта версия не легла поверх старой, пришлось поставить её в другое место, затем активизировать limp, arta и step кейгеном, а после скопировать все файлы в папку со старой артой, согласившись на их замену. Теперь старые ярлыки запускают 1.6.0 и всё адекватно работает.
    С уважением, Сергей.

  8. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    37
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Да, поверх старой версии новая не устанавливается, необходима деинсталляция. Надо было сразу 1.6.1 установить. В ней исправлен баг при работе с окном импульсной характеристики в Arta. Раньше, когда проводил измерения на свип-тоне с центрированием пика ИХ, манипуляции с зумом и позиционированием всегда сбивали отображение в начало ИХ. Теперь все нормально.

  9. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.701

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от mixtar Посмотреть сообщение
    Поделюсь своим опытом: у меня была "серьёзная" карта Аудиотрак Продиджи .... пришлось выбросить.
    Audiotrak Prodigy HD2 - она? А перепрошивать не пробовал?

  10. Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1.606

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Женя, о каких стояках ты говоришь? Т/С измеряются на воздухе в режиме акустического КЗ на резонансе. Синус стопудово точнее, я проверял неоднократно. Ещё важный момент - точно подобрать груз. Надо примерно представлять, сколько динамик может принять на диффузор. От этого сильно зависит точность определения Т/С. Ещё можно потренироваться с напряжением на катушке, чтоб посмотреть на линейность подвижки. Я пока этого не делал.
    Если делать как надо, по-взрослому, то для измерения этих параметров динамик должен быть установлен в стандартный акустический экран, а это уже не режим АКЗ. Так вот, когда это было интересно, я делал всё как надо, в экране. Стояки комнаты очень заметны на графике импеданса. Жаль, не сохранил тогда результаты. Пробовал мерить в разных положениях - вертикальном, горизонтальном, под разными углами и на разных удалениях от посторонних предметов. Влияет всё. В разной степени, конечно. Но на импедансе и по разнице результатов всё это можно видеть.
    С тех пор свипом в комнате не мерю. К тому же, если держать динамик в руках, на свипе он вибрирует, если мерить не на микротоках. На результате это тоже сказывается. Не зря ГОСТ предписыввает устанавливать дин на твёрдое неподвижное основание.
    К тому же, Серёжа, по-любому АКЗ не бывает полным. И стояки всегда будут, независимо от АКЗ. Разве что выражены слабее.

    Впрочем, не настаиваю на абсолютной правоте, каждый имеет право на убеждения, предпочтения и заблуждения.

  11. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Если делать как надо, по-взрослому, то для измерения этих параметров динамик должен быть установлен в стандартный акустический экран, а это уже не режим АКЗ. Так вот, когда это было интересно, я делал всё как надо, в экране. Стояки комнаты очень заметны на графике импеданса. Жаль, не сохранил тогда результаты. Пробовал мерить в разных положениях - вертикальном, горизонтальном, под разными углами и на разных удалениях от посторонних предметов. Влияет всё. В разной степени, конечно. Но на импедансе и по разнице результатов всё это можно видеть.
    С тех пор свипом в комнате не мерю. К тому же, если держать динамик в руках, на свипе он вибрирует, если мерить не на микротоках. На результате это тоже сказывается. Не зря ГОСТ предписыввает устанавливать дин на твёрдое неподвижное основание.
    К тому же, Серёжа, по-любому АКЗ не бывает полным. И стояки всегда будут, независимо от АКЗ. Разве что выражены слабее.
    Женя, всё, что ты говоришь - правильно. Я тоже измерял в разных положениях динамика и закрепляя его жёстко, и держа в руке. Согласен, что всё хорошо видно, но для практических измерений TSP всё это не очень важно и синус точнее, по крайней мере на АРТА. Кривые импеданса заметно различаются при измерении синусом и шумом. Я предпочитаю синусоидальные посылки, используемые в Арте, поскольку они достаточно короткие, чтобы не "заводить" комнату, но достаточно длинные, чтобы раскачать динамик.

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Впрочем, не настаиваю на абсолютной правоте, каждый имеет право на убеждения, предпочтения и заблуждения.
    Я с тобой никогда не спорю, уперевшись рогом, только по-братски обмениваюсь мнениями .
    С уважением, Сергей.

  12. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.377

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Подскажите, АРТА фильтры моделирует, как ЛспЛАБ ?
    DYK DAC v1.1; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВC-2011; АС самодел - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ AL-100.

  13. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    37
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Нет, это только "измериловка".

  14. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.377

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Lexus, ясно, спасибо
    DYK DAC v1.1; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВC-2011; АС самодел - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ AL-100.

  15. Частый гость Аватар для boroda
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Добрый вечер ! Возник вопрос по теме . Измеряю сопротивления по схеме выложенной в начале темы через резистор 100 Ом . При измерении выдает следующие результаты (см .ниже ). В настройках установил R ref 100 Ом .
    1. Замкнул вывода накоротко.
    2. Динамик 8 Ом.
    3. Резистор 7 Ом.
    Как добиться что бы измерения начинались с 0 Ом?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	короткое.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	133,3 Кб 
ID:	83936   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	широкополосни&#108.jpg 
Просмотров:	203 
Размер:	157,1 Кб 
ID:	83937   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 om.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	142,1 Кб 
ID:	83938  

  16. Новичок Аватар для noll
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    г. Владимир
    Возраст
    46
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Здравствуйте.
    Цитата Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
    1. Замкнул вывода накоротко.
    Думается мне, если и соединять "накоротко", то один из каналов выхода звук.карты с двумя (L,R) входа, при калибровке, без динамика и резистора.

    http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52980

  17. Частый гость Аватар для boroda
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Как мерять сопротивление разобрался . Теперь вот вопросы по измерению АЧХ .
    Снимаю АЧХ пищалки на оси в ближнем поле - вроде все гуд . А вот в дальнем - какой то пипец . Что это за горбыль на низкой частоте ? Что делаю не так ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scan speak 99000   на оси 10 см.JPG 
Просмотров:	458 
Размер:	113,0 Кб 
ID:	84174   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scan speak 99000   на оси 100 см.JPG 
Просмотров:	202 
Размер:	116,4 Кб 
ID:	84175  

  18. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    37
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
    Что делаю не так ?
    Неверная позиция курсора. Проверьте все внимательно.

  19. Старый знакомый Аватар для YARiddiK
    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    север
    Возраст
    32
    Сообщений
    788

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    намерял звуковухой что-то, а правильно или нет фиг знает, может подскажете? вход на выход закорачивал- показывает горки. При измерениях что на шуме, что на синусе рисует одинаковые графики
    Но думаю, что на малых частотах все-таки неправильно намеряла. Можно в качестве усилителя в измерительной схеме итун использовать? (я думаю, что нельзя)
    параметры следующие получаются:

    Fs = 23.09 Hz
    Re = 3.00 ohms[dc]
    Le = 234.23 uH
    L2 = 1329.84 uH
    R2 = 18.99 ohms
    Qt = 0.24
    Qes = 0.26
    Qms = 3.57
    Mms = 56.62 grams
    Rms = 2.302523 kg/s
    Cms = 0.000839 m/N
    Vas = 141.36 liters
    Sd= 346.36 cm^2
    Bl = 9.753781 Tm
    ETA = 0.65 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.47 dB

    Added Mass Method:
    Added mass = 92.00 grams
    Diameter= 21.00 cm



    Fs = 23.09 Hz
    Re = 3.00 ohms[dc]
    Le = 234.23 uH
    L2 = 1329.84 uH
    R2 = 18.99 ohms
    Qt = 0.24
    Qes = 0.26
    Qms = 3.57
    Mms = 58.08 grams
    Rms = 2.361953 kg/s
    Cms = 0.000818 m/N
    Vas = 137.80 liters
    Sd= 346.36 cm^2
    Bl = 9.878856 Tm
    ETA = 0.63 %
    Lp(2.83V/1m) = 94.36 dB

    Added Mass Method:
    Added mass = 42.00 grams
    Diameter= 21.00 cm



    Fs = 23.09 Hz
    Re = 3.00 ohms[dc]
    Le = 234.23 uH
    L2 = 1329.84 uH
    R2 = 18.99 ohms
    Qt = 0.24
    Qes = 0.26
    Qms = 3.57
    Mms = 41.30 grams
    Rms = 1.679441 kg/s
    Cms = 0.001150 m/N
    Vas = 193.81 liters
    Sd= 346.36 cm^2
    Bl = 8.330160 Tm
    ETA = 0.89 %
    Lp(2.83V/1m) = 95.84 dB

    Added Mass Method:
    Added mass = 11.00 grams
    Diameter= 21.00 cm

  20. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    Цитата Сообщение от YARiddiK Посмотреть сообщение
    намерял звуковухой что-то, а правильно или нет фиг знает, может подскажете? вход на выход закорачивал- показывает горки. При измерениях что на шуме, что на синусе рисует одинаковые графики
    Но думаю, что на малых частотах все-таки неправильно намеряла. Можно в качестве усилителя в измерительной схеме итун использовать? (я думаю, что нельзя)
    параметры следующие получаются:
    А что это за динамик? Измерения вызывают некоторые сомнения: тарелка 10", вес подвижки 58 грамм, чувствительность под 95 дБ, резонанс на 23Гц, низкая добротность. Таких динамиков не бывает, имхо .
    С уважением, Сергей.

  21. Старый знакомый Аватар для YARiddiK
    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    север
    Возраст
    32
    Сообщений
    788

    По умолчанию Re: Измерение TSP в пакете ARTA

    вес считает программа ессно неправильно. Дин 75гдн-1л-4 в убитом виде, подвес закреплен не в том месте, поэтому есть дополнительная возможность у динамика увеличить мягкость своего подвеса. Когда проклею его так уже не будет. резонанс и ручками сто раз промерял с усилком, на 23 сошелся

    ---------- Добавлено в 06:22 ---------- Предыдущее сообщение в 06:20 ----------

    есть подозрение что звуковуха плохо меряет низшие частоты, но дин сч\нч из сателлитов правильно померяла

Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •