Страница 3 из 27 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 535

Тема: Jeff Rowland M-9

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Jeff Rowland M-9

    Оригинальное построение УН, впервые примененное Ж.Хирагой. Подобное схемотехническое чудо встречал только в усилителе Джефа Роланда и УН В.Перепелкина с параллельным ВЧ-каналом http://www.sibaudio.com/picture/un/un1.jpg .
    Сделан один канал на монтажной плате - звук просто потрясающий, детальность необыкновенная, середина насыщенная. Приступаю к созданию полноценного усилителя.
    Собрал оба канала, усилитель хорош и устойчив. Выкладываю ПП в двух вариантах и фотографии готовых печатных плат. Добавил схему в sPlan 6.0
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Джэф Ролланд М9.jpg 
Просмотров:	14309 
Размер:	331.8 Кб 
ID:	71067   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дж.Роланд М-9.jpg 
Просмотров:	9451 
Размер:	146.5 Кб 
ID:	72167   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП М-9.jpg 
Просмотров:	8931 
Размер:	186.8 Кб 
ID:	72168   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	М-9.jpg 
Просмотров:	11968 
Размер:	137.1 Кб 
ID:	72497  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	М-9 версия2.jpg 
Просмотров:	9172 
Размер:	139.6 Кб 
ID:	78818  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Shurik; 04.03.2010 в 23:04.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Сделаны оба канала, все оформлено полноценным усилителем. Прекрасный звук, стабильный усилитель, что еще нужно человеку, чтобы наслаждаться любимыми произведениями.
    А измерить основные параметры этого уся не пробовали?
    Реакция на меандр и т.д.
    Андрей Константинович

  3. #42
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А измерить основные параметры этого уся не пробовали?
    Нет, большой нужды не вижу, т.к. все абсолютно устойчиво работает. На программном уровне ничего не увижу, а тащить к аппратуре? Попробуйте, погоняйте усилитель на хорошей аппаратуре, снимите характеристики, буду признателен.

  4. #43
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Shurik, спасибо за ответы!

    Невозможно сравнить, т.к. звук усилителя Л.Зуева очень точный, мягкий, я бы сказал "гламурный", у Джефа Роланда яркий, разливающийся во всю ширь.
    Ну если по другому спрошу, для рока и металла какой лучше на твой взгляд подойдет?
    У Джефа Роланда на металле каши не будет?

  5. #44
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    У Джефа Роланда на металле каши не будет?
    Ее просто нет! На любом звуковом материале.
    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    для рока и металла какой лучше на твой взгляд подойдет?
    Металл не слушал никогда, а из рока - Пинк Флойд, очень насыщенное звучание гитары, саксофона, причем четко выраженное рсположение исполнителей в глубине сцены.

  6. #45
    Частый гость Аватар для dolin
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Нет оснований так считать. Тем более, что у него не было возможности (и желания) сравнивать с конструкциями, которые он не смог понять и собрать.
    Смешно это читать.
    Shurik, единственный кто собрал все известные усилители на этом форуме и поделился своими соображениями.
    И продолжает свой поиск, я в этом плане с ним солидарен и огромный ему за это респект

  7. #46
    Новичок Аватар для Madeveloper
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Ее просто нет! На любом звуковом материале.

    Металл не слушал никогда, а из рока - Пинк Флойд, очень насыщенное звучание гитары, саксофона, причем четко выраженное рсположение исполнителей в глубине сцены.
    Shurik, а номиналы резисторов из PDF использовали? Я пробовал симулировать без входного повторителя с разными транзисторами при питани 40В. По исходной схеме THD получается в районе 0.08% на 1kHz (8Ohm, 35W). Максимум добился 0.011% при серьезном изменении номиналов резисторов и убрав каскад Q4, Q15, Q16, Q14 (хотя он особого вклада не внес). Номиналы по каскадам: R6 - 470, R13 - 2.2к, R12 - 470. R4 - 1.7к. С7,C8 - 5.1p

    Может кто-то прояснить?

  8. #47
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Madeveloper Посмотреть сообщение
    Номиналы по каскадам: R6 - 470, R13 - 2.2к, R12 - 470. R4 - 1.7к. С7,C8 - 5.1p
    Токовое зеркало с усилением - дело не правильное, выбрасывание параллельного усилителя с ИТ, с плавающей рабочей точкой (вторая фишка схемы) тоже сомнительное занятие. Кстати, здесь немного о этой схемотехнике http://www.hilberink.nl/amps/amps7.htm .
    Цитата Сообщение от Madeveloper Посмотреть сообщение
    По исходной схеме THD получается в районе 0.08% на 1kHz
    Характеристики с сайта http://www.jeffrowland.com/ClassicSpecs.htm#M9 практически такие же, но во всем диапазоне частот и мощностей, следовательно на 1кГц на порядок меньше, может быть обязательно надо с повторителем вводить в симулятор? Еще один момент, есть второй вариант схемы, под названием LS-100, там ИТ на транзисторах Q1, Q8 питается от источника на 12вольт. Попробуйте, так, но ТЗ и ВК не изменяйте.

  9. #48
    Новичок Аватар для Madeveloper
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Токовое зеркало с усилением - дело не правильное
    Ну линкс и с ним отлично симулится... А за ссылку спасибо!

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Характеристики с сайта http://www.jeffrowland.com/ClassicSpecs.htm#M9 практически такие же, но во всем диапазоне частот и мощностей, следовательно на 1кГц на порядок меньше, может быть обязательно надо с повторителем вводить в симулятор? Еще один момент, есть второй вариант схемы, под названием LS-100, там ИТ на транзисторах Q1, Q8 питается от источника на 12вольт. Попробуйте, так, но ТЗ и ВК не изменяйте.
    Источники тока поставил идеальные - лучше не стало. Я вот к каким выводам пришел: R13 и R8 по сути определяют входное сопротивление которое и является основным источником искажений. Если их НЕ увеличивать, придется уменьшать R1/R36 (симуляция при их уменьшении в 10 раз дает падение THD до 0.003%) и вдувать на вход 20мА с повторителя. Если их увеличивать, то в какой-то момент придется также начать увеличивать R12/R9 а так же придется увеличивать напряжение питания УН. Такое ощущение, что во входном каскаде где-то ошибка в схеме, его как ни крути, он что есть, что его нет. Как и с наличием той четверки (Q4 и иже с ним).

  10. #49
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Madeveloper Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что во входном каскаде где-то ошибка в схеме, его как ни крути, он что есть, что его нет
    В таком случае попробуйте УН В.Перепелкина, ссылка на него дана, правда номиналы плохо различимы, но разобрать можно. ТЗ С усилением в Линксе просто необходимо, т.к. входной параллельный усилитель фактически ничего не усиливает, ТЗ без усиления более линейно.
    Цитата Сообщение от Madeveloper Посмотреть сообщение
    R13 и R8 по сути определяют входное сопротивление которое
    Разве при инвертирующем включении не R1 определяет входное сопротивление?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Кстати, здесь немного о этой схемотехнике http://www.hilberink.nl/amps/amps7.htm .
    В AD844 точно тот же принцип (см. 9-ую страницу в датащит).

  12. #51
    Новичок Аватар для Madeveloper
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    В таком случае попробуйте УН В.Перепелкина, ссылка на него дана, правда номиналы плохо различимы, но разобрать можно.
    Его усилитель (если речь о WP) я уже пробовал. Попробую перепроверить схему M-9 по печатным платам, может что-то перерисовал неверно, в PDF не очень различимы некоторые точки соединения.

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Разве при инвертирующем включении не R1 определяет входное сопротивление?
    УМ в целом (без повторителя) - да. Я имел ввиду сопротивление инвертирующего входа (его токовый режим).

  13. #52
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    В AD844 точно тот же принцип
    Посмотрел даташит, удивительно, AD844 в точности повторяет схему усилителя Дж.Роланда, включая ВК. При этом у нее запредельные характеристики: скорость нарастания 2000в/мкс, искажения меньше -130дБ для первой гармоники и -120дБ для второй. По усилителю М-9 была только скорость нарастания 300в/мкс, но и этот показатель очень хорош. Значит мой выбор был правильный!
    P.S. Хитрые китайцы, судя по всему, купили право у Дж.Роланда на выпуск кита и не зря!

  14. #53
    Новичок Аватар для xXx-666
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    36
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Shurik а этот усилитель намного качественнее(лучше) чем немецкий и больше ли с ним хлопот

  15. #54
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Посмотрел даташит, удивительно, AD844 в точности повторяет схему усилителя Дж.Роланда
    Т.е в принципе можно перерисовать усь под адшку что сущесвенно его упростит?
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  16. #55
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    этот усилитель намного качественнее(лучше) чем немецкий ?
    Качественне, хлопот не много, если не считать подбор полевых транзисторов в повторителе, то только установка "0" на выходе и тока покоя выходных транзисторов.

  17. #56
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    Т.е в принципе можно перерисовать усь под адшку что сущесвенно его упростит?
    Шутку оценил!

  18. #57
    Новичок Аватар для xXx-666
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    36
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Ещё бы схемку в хорошем качестве

  19. #58
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    искажения меньше -130дБ для первой гармоники и -120дБ для второй.
    Для второй и третьей, наверное?
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  20. #59
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Для второй и третьей, наверное?
    Точно! Неправильно написал.

  21. #60
    Новичок Аватар для xXx-666
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    36
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Jeff Rowland M-9

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Добавил схему в sPlan 6.0
    У меня не открывается выдаёт ошибку

Страница 3 из 27 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •