Jeff Rowland M-9

[Shurik]

Оригинальное построение УН, впервые примененное Ж.Хирагой. Подобное схемотехническое чудо встречал только в усилителе Джефа Роланда и УН В.Перепелкина с параллельным ВЧ-каналом http://www.sibaudio.com/picture/un/un1.jpg .
Сделан один канал на монтажной плате - звук просто потрясающий, детальность необыкновенная, середина насыщенная. Приступаю к созданию полноценного усилителя.
Собрал оба канала, усилитель хорош и устойчив. Выкладываю ПП в двух вариантах и фотографии готовых печатных плат. Добавил схему в sPlan 6.0

[.Васильев]

Мне она тоже не, отдаёт каким-то консерватизмом прошлого. Когда Об была пределом мечтаний.

Не смеши.Много видел усей с первым полюсом 82кгц ?

[Dieselboy]

Не смеши.Много видел усей с первым полюсом 82кгц ?

И правда, его б ещё услышать... глядишь и до стандарта GSM800/1900 можно будет улучшать узелочки.

Прогрев таки может быть причем. По собственному опыту, полученному на одной неудачной схеме - она реально прогревалась после включения: звучание от паршивого со "скрипами и свистами" в течении пары минут приходило к довольно неплохому. Дело было в УН, ток покоя стартовал почти с нуля, и рос по мере прогрева транзисторов.

Гофорили же склько начальное было - 5,5 мА у УН. Так что не прогреф, ф нормальных схемах с норм. режимами такой фышки ньет.

[.Васильев]

И правда, его б ещё услышать... глядишь и до стандарта GSM800/1900 можно будет улучшать узелочки.

Менторский тон вам не к лицу.
офф скромный акулиничевский усилитель апрельский из далекого 1979 года с его микротоками в уне отлично звучал и не требовал никакого прогрева.

[Димитрий К]

Гофорили же склько начальное было - 5,5 мА у УН.

Это был пример того, что прогрев может присутствовать. По какой причине он в данной схеме - не могу знать, но отметать существование подобного явления нельзя. И кстати, если смотреть на последнюю схему из титульного поста, после УН (VT13 и VT14 если не ошибаюсь) там есть еще транзисторы со своими режимами.

Так что не прогреф, ф нормальных схемах с норм. режимами такой фышки ньет.

В нормальных - нет. Но я посматриваю эту тему, и пока вижу одно - работающий усилитель смог собрать только топикстартер. Или я не прав?

[Dieselboy]

И кстати, если смотреть на последнюю схему из титульного поста, после УН (VT13 и VT14 если не ошибаюсь) там есть еще транзисторы со своими режимами.

Там такой же режим как и в УН, ТЗ как никак, с передачей по току 1:1 во всех 3-х каскадах.

[Димитрий К]

Там такой же режим как и в УН, ТЗ как никак

Я могу ошибаться, но у меня складывается такая картина: токовое зеркало строго задает ток (назовем его Iтз), этот ток создает два напряжения Uтз1 (сверху) и Uтз2 (снизу), которые задают режим VT16 и VT19 соответственно, и в идеале Uтз1 = Uтз2. Но в реальности R16, R17, R19, R22 не равны между собой в точности, а различаются в пределах допуска. Так же транзисторы в ТЗ различаются. Поэтому Uтз1 не равно Uтз2 и режимы VT16 и VT19 различаются.
У меня как раз была симметричная схема с токовыми зеркалами, которые делали неопределенными режимы последующих каскадов. В итоге первый каскад работал стабильно, а последующие либо постепенно закрывались, либо ток покоя медленно рос - наблюдался эффект прогрева.

[Dieselboy]

Там разбаланс крохи, не играет значения. Да и в любой подобранной симметрии будет всё-равно какой-то в каких-то каскадах разбаланс, в результате разбаланс придётся ввести в подобранные вх. каскады чтобы скомпенсировать последующие, добившись нуля. Если бы были неопределённости и перекосы - ноль бы скакал на выходе как бешеный. А играет значение то, что VT16 и 19 выступают не только ГТ, но и ОЭ - это ещё один каскад УН, и он неплохо так подпевает, окрашивая звук в яркие тона. Похоже, идеология JR была в том, чтобы 3 каскада плясяли синхронно.

[finn32]

Всем привет. Переделал усилитель как на схемеВложение 350166 Только питание УН и ВК осталось общим и в предоконечном каскаде по 1 паре 2sc4793 / 2sa1837. А так же на каждый канал по 2 пары выходных транзисторов. Звучание наконец то стало приемлемым. Ток покоя выставил 100 мА. Есть такой вопрос - при питании 34 в. оставить 2 пары вых. транзисторов или же хватит одной пары ? Если сделать одну пару на канал, то ток покоя можно будет выставить 200 мА при том же нагреве радиаторов. Есть ли смысл в этом ? Мощи много мне не надо, хватит и 20 вт на канал.

Как сделано сейчас у меня
В эмиттеры повторителя ставим 22 Ома. Межбазовым резистором накручиваем ток биполяров до 10 мА. Мегомником балансируем ноль без интегратора. Потом ставим интегратор и забываем о нуле.
Звук с правильно приготовленным повторителем очень вкусный, мне нравится.

[StasysS]

Подскажит, какие полевики Вы применили? Оригинальные 2SK170 и 2SJ74 уже не найти...

А может стоит применить буфер Белки?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61096

[.Васильев]

А может стоит применить буфер Белки?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61096

А вы беретесь скорректировать полученный композит?

[finn32]

Подскажит, какие полевики Вы применили? Оригинальные 2SK170 и 2SJ74 уже не найти...

А может стоит применить буфер Белки?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61096

103/246

[StasysS]

А вы беретесь скорректировать полученный композит?

Так буфер не охвачен обратой связью.
(но и подстроить корекцию конечно не проблема).

---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

103/246

Спасибо, но эти тоже не просто найти. Farnell, Mouser не имеют. А не Ebay подделки...

[finn32]

Купил свободно в нашей лавке, оригиналы с одинаковым грейдом. Если отказаться от полевиков, то есть вариант буфера на биполярах. В простейшем случае это параллельный повторитель или ОУ. Хотя на полевиках звучит интереснее, КМК.
В принципе, копеечный опер, скорректированный под единичное усиление, типа 5534, будет удовлетворять необходимым требованиям. Питаем его от стабов интегратора, сигнал с него даем прямо на инв. вход.
Фсё.

---------- Сообщение добавлено 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------

А, ну еще есть удобство: при необходимости можно в буфере усиления накрутить немного.

---------- Сообщение добавлено 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было 22:35 ----------

Вообще, при довольно малом петлевом, звук у усилителя очень достойный, детальный, не утомляющий, без каши и пр. артефактов на сложном сигнале. Только коррекцию нужно вернуть к первоначальной, миллеровской. Модернизация коррекции ни к чему хорошему не привела.

[ramzes_i]

Всем доброго времени суток. Прошу помощи.
Возникла необходимость доделать усилитель, который пролежал у меня в шкафу лет 5-6 и не был завершен по уважительным причинам. С фоном 100 Гц разобрался и устранил. Возбуда на выходе нет, постоянка 5-8 мВ, играет. Но ! При подаче тестового квадрата 1кГц 1 вольт с осциллографа на выходе имею всего 15 вольт, что при питании +-47 вольт, как-бы маловато. Транзисторы, обведенные на фото (vt3,vt8,vt6,vt11) нагреваються градусов до 70. Так должно быть, в какую стороно копать?
Прошу помочь, понять и простить ;). Спасибо.

[MAXIM_A]

При подаче тестового квадрата 1кГц 1 вольт с осциллографа на выходе имею всего 15 вольт, что при питании +-47 вольт, как-бы маловато.

R15=470om, сделай в два раза меньше, будет больше....

[ramzes_i]

За резистор читал, тогда почему по схеме он 470 ом? И нагрев мелких транзисторов в таких корпусах как бы не норма?

[ramzes_i]

До скольких можно уменьшить Р15, а то у меня получаеться нужно ставить 68 ом, чтобы вгонять в ограничение при входном 1В?

[finn32]

Делитель ТОС нужно подобрать так, чтобы буфер мог спокойно работать на получившееся входное сопротивление. В классическом случае ОУ с единичным усилением в качестве буфера, ниже 600 Ом делать его не надо бы. Если умощнить буфер, чтоб он смог прокачать сотенку миллиампер тока, то можно скинуть и до 30 Ом входное.

[ramzes_i]

Все ОК, разобрался. Р15 230 ом, при входном 1 вольт синуса до ограничения на 8 омах по мультиметру 27 вольт, по осциллографу (старому) около 90. Воду в кружке вскипятил. Еще беспокоит сильный нагрев vt3,vt6. Это норма?

[finn32]

Какое питание у Вас? Укажите, по какой схеме нумерация.