Коррекция по Миллеру - рулез форева!

[Olegyurich]

Это нормально для структуры Лина - рост Кг с ростом частоты, т.к. первый полюс порядка 100 Гц.

Ничего нормального, Лин с однополюсной коррекцией при правильной разводке и низком первом полюсе имеет практически постоянный Кг от 20 Гц до 20 кГц ( на 100 Вт менее 0.01%).

Пример для кидания помидорами:

Добавил картинки:
1. Спектр на 1 кГц.
2. Спектр на 20 кГц.
3. Разностный сигнал на 20 кГц.
4. Фронт меандра частотой 20 кГц.

[Olegyurich]

Все там будет, попу видимо и каклькулятор не на пользу...
Дискуссия будет продолжена в воотв. ветке. Конкере, пожалуйста перенесите посты, относящиеся к Лину и Миллеру, туда.

[Sagittarius]

Офф: Нынче, в связи с повальной грамотностью, так редко встретишь схему с полным набором ляпов и ошибок... Я покупаю её, перепродам Хиллу и Хоровицу для следующего издания "Искусства схемотехники". Почём просишь за схему, хозяин?
Он:
1. Переменная составляющая тока повторителя Ку12 практически равна нулю, и раскачивать Ку6 в эмиттер, на что надеется автор, он не сможет никак. На ВЧ эта составляющая увеличивается, но лучше бы её не было. Она же нелинейна, т.к. является ни чем иным, как током перезарядки нелинейной входной динамической ёмкости каскада с ОЭ. То есть: или перем. ток Ку12 мал, или мал, да ещё и нелинеен.
2. Покажите хотя бы 3 признака присутствия ФНЧ по питанию УН.
3. Резики 28, 36 и 37 мало кто сумеет так красиво и бестолково соединить, к тому же игнорируя работы по коммутационным искажениям в ВК почти сорокалетней давности. Учитесь.

[A.R.]

Т.е. 0.125 мА? При токе покоя 6 мА по моему глубина модуляции весьма невелика.
По крайней мере на конечном результате этого не видно.

Может и не видно. В сущности, однокаскадный усилитель (какие я в последнее время люблю), с УН, нагруженным на землю такой же емкостью, будет иметь те же проблемы, или отсутствие оных.

А у них Ку примерно одинаковый. То бишь ПСРР близок к 1.

Наш человек

[Sagittarius]

См. аттач. И еще: буфер-то емкость Миллера не отвязывает, а только коллекторную емкость Q4, т.е. ток при перезарядке она будет брать от ДК.

Попробуй идеализировать работу С11 в плане ПСРР, замкнув С11 накоротко.

[A.R.]

Попробуй идеализировать работу С11 в плане ПСРР, замкнув С11 накоротко.

Да вроде я нарисовал, что да как. C11 опирается на относительно "чистый" коллектор Q13. Могло быть и хуже.

[Sagittarius]

Всё равно, его ток усиливается в Ки ОК+ОЭ раз. А ток Скб ГСТ - нет.

[Olegyurich]

Добавил картинки в первый пост:
1. Спектр на 1 кГц.
2. Спектр на 20 кГц.
3. Разностный сигнал на 20 кГц.
4. Фронт меандра частотой 20 кГц.

[Walter]

Попробуй идеализировать работу С11 в плане ПСРР, замкнув С11 накоротко.

Туда просочатся МГц, нет ГГц, нет ТГЦ!!! А потом будет 2012год и конец света. Шеф, все пропало!

При небольшом желании шины питания будут эквипотенциальны, делов-то

[Sagittarius]

Всё же, надеюсь, хоть и для Olegyurich-а Линн форева не окажется.
Это было бы страшно... )))

Добавлено через 1 минуту
Офф: 2012 год? - это ты к слову ввернул. Такое же говно.
Он: Не могут они такими быть по гармоникам сигнала. Плечи-то в режиме АВ не одновременно работают.

[Olegyurich]

Sagittarius, жду комментов на спектры и графики.

[krulfa]

Пример для кидания помидорами:

А зачем мы вообще такую схему делаем? У нее коэффициент усиления по напряжению равен грубо 1/2*Пи*F*C11*(R1+R2), причем на высоких частотах искажения выходного каскада ООС почти не устраняются, так как идут "в обход" через С11.

А?

[Walter]

Офф. 2012 год? - это ты к слову ввернул.

Это я ввернул к технической целесообразности.
На какой частоте 20пФ сыграют заметную роль и куда стечет помеха- на них, или рядом расположенный шунт?
Это на НЧ трудно все додавливать, нужны или мегаемкости/стабилизаторы.

Добавлено через 5 минут

причем на высоких частотах искажения выходного каскада ООС почти не устраняются, так как идут "в обход" через С11.

А?

Потому что при определенном соотношении быстродействий используемых транзисторов все будет "свистеть" от питания до питания, а искажения выходного каскада хорошо устраняются достаточным током покоя.

Коррекция как коррекция, один из возможных вариантов.

[Sagittarius]

Юрьевич, родной, да не онанирую я на симуляторы... )))

[Olegyurich]

У нее коэффициент усиления по напряжению равен грубо 1/2*Пи*F*C11*(R1+R2), причем на высоких частотах искажения выходного каскада ООС почти не устраняются, так как идут "в обход" через С11.

Ничего не понял, потрудитесь изъясняться яснее, не надо брать пример с Саггитариуса.

Добавлено через 30 секунд

Юрьевич, родной, да не онанирую я на симуляторы... )))

Ну, т.е. слил, как обычно...На графики и спектры тоже?

[Sagittarius]

Это я ввернул к технической целесообразности.
На какой частоте 20пФ сыграют заметную роль и куда стечет помеха- на них, или рядом расположенный шунт?
Это на НЧ трудно все додавливать, нужны или мегаемкости/стабилизаторы.

Есть т.н. "графики ПСРР". Посмотри его для ЛМз886, прямой аналог данного девайса.

Потому что при определенном соотношении быстродействий используемых транзисторов все будет "свистеть" от питания до питания, а искажения выходного каскада хорошо устраняются достаточным током покоя.

Коррекция как коррекция, один из возможных вариантов.

Ан нет. Если коррекция обходит ВК, искажения растут опупенно.

[krulfa]

Потому что при определенном соотношении быстродействий используемых транзисторов все будет "свистеть" от питания до питания, а искажения выходного каскада хорошо устраняются достаточным током покоя.

Коррекция как коррекция, один из возможных вариантов.

Ну я же просто спросил - "зачем". Как усилитель с хорошей переходной импульсной характеристикой, прогнозируемым временем установления, рассчитываемой скоростью нарастания и т.п., схема вполне годится.

Для высококачественного УМЗЧ схема не годится никак, так по цепи коррекции искажения с выхода приводятся ко входу с большей амплитудой, чем через собственно усилительный тракт. Всю схему на Q12, Q6 и Q4 можно менять как угодно - усиление больше того, что я написал, снять не удастся.

[Olegyurich]

так по цепи коррекции искажения с выхода приводятся ко входу с большей амплитудой

С выхода чего на вход чего? С коллектора Q4 на базу Q12? Вообще-то, как я писал, это местная ООС, и искажения она в пределах своего действия уменьшает, а не увеличивает.

усиление больше того, что я написал, снять не удастся.

Сейчас добавлю АФЧХ без общей ООС в первый пост.

Для высококачественного УМЗЧ схема не годится никак

Т.е. приведенные выше спектры на высококачественный УМЗЧ не тянут?

[stalke-z]

сенсации не получилось
взял модель данного лина отсюда https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=53
правда у меня МС8 так что пришлось номинала пассивных элементов вбивать заново ...
и вот что показал мой симулятор искажения как и следовало ростут пропорционально снижению глубины ОС

[Olegyurich]

Модели видать левые или номиналы не те. Какие транзисторы?
Стремно как-то сигнал выглядит, почему слева и справа пустота? Каково время интегрирования?
Корректные графики по моей модели приведены в первом посте.

[stalke-z]

все транзисторы те что были в схеме они к счастью не подходят и для МС8 номиналы тоже те что были в схеме просто тупо вбил их заново