Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 166

Тема:

  1. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию ППК (компенсатор акустических проводов)

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    УМЗЧ ВВ 2002. Он у меня работал около 6 лет и я им был вполне доволен. И не какого бреда здесь нет. При длинне проводов к АС в 4 метра, от него никакого толку. И где Вы увидели реле на выходе у Зуева.
    Ток покоя выходников немаловажен. Если уцелел УМЗЧ В-2002, установи ток покоя по 250 мА, поставь ППК и сравни ещё раз. Ещё никто не ругал - может, первым будешь.

    Как раз на кабелях длиной в ..2 м и сечением 6 мм2 компенсатор показал, что заменяет собой кабель из драгметалла в 250 бакс толщиной в сардельку. Как его работа может быть не слышна - не знаю. Кстати, вместо сопротивления контаков реле хорошо повышает искажения сопротивление любых контактов, например, клемм в УМЗЧ и на АС. Ведь искажения на этих контактах возникают вследствие протекания искажённого тока ГГ АС.

  2. Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Ток покоя выходников немаловажен. Если уцелел УМЗЧ В-2002, установи ток покоя по 250 мА, поставь ППК и сравни ещё раз. Ещё никто не ругал - может, первым будешь.
    С чего ты решил, что я его буду ругать, скорее наоборот и у нас с отоплением всё в порядке, чтобы устанавливать такие токи покоя. Компенсатор можно и здесь установить, Сухов про это рассказывал в своей книге, а то искажения на клеммах сильно мешают.

  3. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Артём, ты часто ссылаешься на Агеева, так вот он говорит, что компенсатор для дома не нужен, при разумной длине кабеля.
    Проверь. Первый раз мы вообще испытывали компенсатор в спальне 2 х 3 м с кабелями 6 кв мм на АС С30. И его работу было слышно так, что я больше усей без компенсатора не делаю.

  4. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.266

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Sagittarius, а где наиболее правильная реализация компенсатора? В версии Сухова или Ридико? Или ещё где посмотреть? (Заинтересовало...) Можно ли выполнить компенсатор отдельным узлом? Каковы требования к компоновке и размещению этого узла?

  5. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Sagittarius, а где наиболее правильная реализация компенсатора? В версии Сухова или Ридико? Или ещё где посмотреть? (Заинтересовало...) Можно ли выполнить компенсатор отдельным узлом? Каковы требования к компоновке и размещению этого узла?
    ИМХО, Ридико повторил схему Сухова. Может, ты имел в виду Агеева?
    Компенсатор можно сделать на отдельной плате для установки в готовый усь. Размещать его лучше как можно ближе ко входным цепям. ОУ DA1 лучше взять малошумящий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компенсатор.GIF 
Просмотров:	1680 
Размер:	13,8 Кб 
ID:	67071  

  6. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.266

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    ты имел в виду Агеева?
    Агеева! Ошибочка вышла...
    Спасибо за консультацию!

  7. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    ИМХО, Агеев знает, о чём говорит, а почему он именно такую схему выбрал (отличается коррекцией), нужно его самого спросить. Где-то он говорил, что нужно брать сигнал не по скорости, а по ускрению диффузора, т.е. - дифференцировать сигнал от кабеля.

  8. Частый гость Аватар для Bengo
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    АС С30. И его работу было слышно

    Однако и слух у Вас...
    Последний раз редактировалось Konkere; 20.11.2009 в 23:39.

  9. Частый гость Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Можно сделать усилитель в виде моноблоков и разместить их около АС, тогда не нужно будет заморачиваться ни с акустическими проводами ни с их компенсаторами.
    Каждому - своё

  10. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение

    Offтопик:

    Однако и слух у Вас...
    Для этого сильно хороший слух не нужен

  11. Частый гость Аватар для Bengo
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Для этого сильно хороший слух не нужен
    Относительно всё. Для меня те, кто способен слышать подобное на S-30 - почти экстрасенс.
    Например, когда я "исследовал" варианты выходного фильтра с разными АС, то с С30 было проще всего - всё едино.

  12. Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Здравствуйте, Леонид. А как Вы относитесь к компенсатору?. И можно ли его установить в Ваш усилитель и как?.

  13. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.993

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Леонид. А как Вы относитесь к компенсатору?. И можно ли его установить в Ваш усилитель и как?.
    Виктор, здравствуйте.
    В домашних условиях от такого компенсатора пользы мало, так как кабели, соединяющие АС с усилителем, достаточно коротки и имеют относительно невысокое сопротивление даже при не очень большом сечении. Например, трехметровый кабель с медными проводами сечением по 2,5 мм.кв. имеет сопротивление примерно 40мОм, а это на два порядка меньше сопротивления АС.
    Последний раз редактировалось Konkere; 20.11.2009 в 23:41.

  14. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    А человек слышит и спектральные составляющие намного ниже уровня шумов... Линкс считает.. )))

  15. Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    242

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    кабели, соединяющие АС с усилителем, достаточно коротки и имеют относительно невысокое сопротивление
    Как-то, любопытства ради, измерил сопротивление (модуль импеданса) самодельным измерителем ESR (100 кГц) - цифры не помню, но было прилично больше Rdc. Интересно, никто не измерял на звуковых частотах ?
    Только благодаря равнодушным цивилизация существует до сих пор, не самоуничтожившись в противоборствующих лагерях...

  16. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.993

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Nik_Z Посмотреть сообщение
    Как-то, любопытства ради, измерил сопротивление (модуль импеданса) самодельным измерителем ESR (100 кГц) - цифры не помню, но было прилично больше Rdc.
    На таких частотах и должно быть заметно больше. Индуктивность кабеля - витой пары ориентировочно 0,4...0,7 мкГн/м, а это для трехметрового кабеля на частоте 100 кГц индуктивная составляющая сопротивления величиной 0,75...1,3 Ом.
    Последний раз редактировалось Konkere; 20.11.2009 в 23:43.

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Первый раз мы вообще испытывали компенсатор в спальне 2 х 3 м с кабелями 6 кв мм на АС С30. И его работу было слышно так

  18. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Ага. Я всегда думал, что два самых продвинутых в аудио человека, применивших в своих усях компенсаторы и охватившие ООСью контакты реле, глупее всех остальных.
    Конструктор должен помнить, что мощное реле может надежно коммутировать мощные индуктивные нагрузки с переходным сопротивлением контактов менее 100 мОм (100 мОм = 0,1 Ома; для одарённых коллег), но неустойчиво работать при коммутации сигнальной цепи 5 мА / 5 VDC, создавая нестабильное во времени переходное сопротивление контакта.
    Что этот текст значит? ИМХО, то, что на малых мощностях переходное сопротивление контактов реле совместно с нелинейной нагрузкой в виде АС обязано или может вносить искажения. Как ему будет угодно.

    ЭФФЕКТ ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ И ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ КОНТАКТОВ

    Электрическое: ток напряжение
    нагрев, сплавление, миграция материала. химические реакции, электрическая эрозия, электрический пробой, изменение сопротивления контакта

    Термическое: электрическая дуга
    плавление контактов, износ, холодная сварка контактов, увеличение сопротивления контакта

    Условия внешней среды: пыль, корродирующие газы
    ускорение износа, увеличение сопротивления контакта, образование органических и неорганических пленок на поверхности контактов, коррозия

    Химическое: образование оксидов
    увеличение сопротивления контакта, образование органических и неорганических пленок на поверхности контактов, коррозия

    Механическое: трение, давление
    деформация, износ, холодная сварка контактов, изменение сопротивления контакта
    Смысл: если человек в конструкции уся учитывает включенное последовательно с АС сопротивление кабелей и контактов реле в 0,1 Ома, это смешно. Если мы экономим на компенсаторах и не понимаем, нафиг охватывать ООСью контактную группу реле, это разумно. При 100 Вт / 8 Ом ток 5 А через кабель АС с 40 миллиомами сопротивления создаёт падение напряжения 0,2 В, или, относительно 40 В выходного напряжения уся, 0,5% потерь. Если ток АС был искажён даже на 1%, то эти 0,5% потерь и 1% искажения тока АС дают нам искажения 0,005%, или примерно то же самое, что и весь чрезвычайно линейный наш усилитель. Совершенно ясно, что при 200 Вт / 4 Ома ток АС возрастает вдвое, погрешность доставки напряжения к клеммам АС возрастает до 1%, а искажения на клеммах АС - 0,01%, или вдвое-впятеро больше, чем весь наш сверхлинейный усилитель. Следовательно, все наши усилия по созданию линейной схемотехники, по сбору средств на офигенно тошибовские транзисторы, на подбору кошерных плёночников, споры о джамиконах и блекгейтах ушли коту в Ж.

    Вообще-то, это вполне очевидные расчёты, доступные даже самому тупому несмышлёнышу ясельной группы децкого сада.
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 10.11.2009 в 14:12.

  19. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.993

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    При 100 Вт / 8 Ом ток 5 А через кабель АС с 40 миллиомами сопротивления создаёт падение напряжения 0,2 В, или, относительно 40 В выходного напряжения уся, 0,5% потерь. Если ток АС был искажён даже на 1%, то эти 0,5% потерь и 1% искажения тока АС дают нам искажения 0,005%, или примерно то же самое, что и весь чрезвычайно линейный наш усилитель. Совершенно ясно, что при 200 Вт / 4 Ома ток АС возрастает вдвое, погрешность доставки напряжения к клеммам АС возрастает до 1%, а искажения на клеммах АС - 0,01%, или вдвое-впятеро больше, чем весь наш сверхлинейный усилитель. Следовательно, все наши усилия по созданию линейной схемотехники, по сбору средств на офигенно тошибовские транзисторы, на подбору кошерных плёночников, споры о джамиконах и блекгейтах ушли коту в Ж.
    Если цель - получить минимум искажений на клеммах АС, то да.

  20. Хам, просто хам... (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, а ГДЕ нам хотелось бы получить минимум искажений?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •