Показано с 1 по 16 из 16

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Частота раздела

    В чем проявиться разница между разделами 12" ШП (100ГДШ33-8) и рупора (П.Аудио 409N) вторым порядком на частотах 3,5кГц и 6,3кГц ? какие заметные моменты в звучании будут в каждом случае ?

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Частота раздела

    На улице с частотой 3.5 кгц серединка дальнобойнее будет, а с 6.3 кгц она будет затухать заметно ближе, ну и вообще, звук будет более грязный чтоль.
    Разговор про десятки метров.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 20.11.2009 в 16:10.

  3. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Смотря как средину рисует ширик ваш. Если она прозрачная и ясная, то пищалкой только верхушку подхватить, а если средина дрянь да ещё и валит вне оси круто, то придётся стаскивать пишку пониже.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Поясню: дины сделаны по проекту Гайдара (ТКВП) и будут стоять дома.
    Интересует в частности:
    1. (!) Локализация звука при этих разделах ?
    2. Где будет лучше верхняя серединка ?
    3. Заметен ли переход (перехлест) ?

    раздел на 6,3 кажется более перспективным, т.к.
    1. не нарушается локализация (голосовой диапозон идет в большинстве из ШП).
    2. Сглаживается провал на 7 кГц.
    3. Не чувствуется переход.
    4. Дальнобойность СЧ будет ближе.
    т.д.

    Поправьте ?

  5. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    4. Дальнобойность СЧ будет ближе.
    в домашнем применении это не важно, я думал разговор про эстрадное применение
    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    раздел на 6,3 кажется более перспективным, т.к.
    1. не нарушается локализация (голосовой диапозон идет в большинстве из ШП).
    2. Сглаживается провал на 7 кГц.
    3. Не чувствуется переход.
    зато слышно как ШП работает неровно в силу зонного характера излучения диффузором, в общем надо пробовать разные варианты, но ваши , это из крайности в крайность - почему не 5 кгц например

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    в домашнем применении это не важно, я думал разговор про эстрадное применение

    зато слышно как ШП работает неровно в силу зонного характера излучения диффузором, в общем надо пробовать разные варианты, но ваши , это из крайности в крайность - почему не 5 кгц например
    выбрал такие крайние варианты, т.к. 3,5 - это минимальная для данного рупора (если делать акцент на рупоре), а 6,3 - это примерная зона, когда появляется провал у ШП+ заканчивается зона привязки (локализации)+ заканчивается участок, отвечающий за основной голосовой диапозон.

    Какие ещё мнения ?

  7. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    а 6,3 - это примерная зона, когда появляется провал
    Фильтр не так резко рубит как вам кажется, тем более второго порядка, вот от туда где провал, отступайте октаву и вот тогда можно говорить о какой-то борьбе с провалом, а не на месте где он уже существует резать - это мало толку.
    И что вам голосовой диапазон - состыкйте хорошо между собой динамики и сами не сможете различить где какой играет, у меня в одной конструкции порезано на 2кгц и слушаю их с тастояния менее метра - никаких стыков не слышно ВООБЩЕ.

    Добавлено через 23 минуты
    alex1234, вы знаете что попробуйте...
    возьмите кроссовер, програмный или железный - не важно, главное чтоб была возможность оперативно изменять частоту раздела, и как говориться потренируйтесь на кошках.
    На примере активного деления вы убьёте двух зайцев : выясните точно требуемые параметры кроссовера и появится слуховой опыт того откуда чего растёт в частотном делении. Потом просто соберёте пассивный кроссовер, параметры которого скопируете с активного или вовсе остановитесь на многополосном усилилении.
    Плеер foobar2000 и плагин foo_dsp_xover_dll даже в моно режиме спасут уйму вашего времени и нерв.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 20.11.2009 в 18:41. Причина: Добавлено сообщение

  8. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Я смотрю что творит динамик по оси и 30 град в стоторну, и там , где валит по минус три, примерно и нужно стыковать с пищалой.
    А то получится, на 6 килах стыканули, а чуть в сторону от колонки- и дырка на частотке лютая. На звуке тоже.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Частота раздела

    По поводу активного кросса - думал, но судю по автомобильной акустике (морочился раньше) - делаешь деление активно, потом с теми же параметрами уходишь в пур-пассив - и амба ! не совсем то, может алгоритмы разные, но разница активного и пассивного чуствуется при равных параметрах очень даже !
    Ды и активного домашнего кроса нет..

    а про плеер по подробнее можно ? такой плеер в наличие есть на ноуте. Редко пользуюсь. Что с ним можно сделать ?

    Добавлено через 9 минут
    добавлено:

    про плагин понял - не мой случай, т.к. дома одниноуты и у них 1 выход джек )
    просто хотел промадлировать в теории, а потом просто спаять кросс и замерить АЧХ готового устройства- потом подредактировать.
    Тягощусь разделить повыше, т.к. охото чтоб ШП по максимому отыгрывал из одной точки, а п.аудио как супертвитер.
    Последний раз редактировалось alex1234; 20.11.2009 в 19:09. Причина: Добавлено сообщение

  10. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Увлечётесь высокой частотой раздела- нарвётесь на сюрпризы направленности и невозможность сшивки фильтрами невысокого порядка.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Частота раздела

    с 5-6 кГц у ШП идет "лазерная" направленность, вот её и хочу расширить рупором.

    посмотрел ачх - на 6-7кГц провал, значит если стыковать чуть ниже, то на соединении будет +3-6 Дб, и провал выравняется ?

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.938

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    уходишь в пур-пассив - и амба ! не совсем то, может алгоритмы разные
    потому что динамик нагрузка не стабильная и это нужно учитывать в расчётах пассивного кроссовера
    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    при равных параметрах очень даже !
    вот и дело что параметры разные
    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    не мой случай, т.к. дома одниноуты и у них 1 выход джек
    в моно варианте достаточно чтоб понять какая частота нужна
    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    просто хотел промадлировать в теории
    не вы первый не вы последний, вот ссылка которая должна вам раскрыть глаза на реальность http://forum.vegalab.ru/showpost.php...27&postcount=8
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    нарвётесь на сюрпризы направленности и невозможность сшивки фильтрами невысокого порядка.
    ... причём растояние между центрами головок только усилит все тяготы.

  13. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.359

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    вот ссылка которая должна вам раскрыть глаза на реальность http://forum.vegalab.ru/showpost...27&postcount=8
    Отличная шпаргалка! Штук несколько таких повесить в разделе и обязать к прочтению. Вопросов не убавится, но они станут правильными

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alex1234
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Понял, что с наскоку не установишь !!!
    Я в акустике не силен и первый мой проект по "готовым" чертежам Гайдара - за что ему ОГРОМНОЕ спасибо !!!

    Вопрос кто делал TQWP на 100ГДШ33-8 (может сам Гайдар отзовется), как к это ШП стыковать ВЧ.
    1. Вариант, как сам Гайдар стыковал сначала супертвиттер бейма 21Ф на 6-7 кГц + серебрянная прописка серединки ШП.
    2. Вариант 2, как тоже Гайдар советовал в соседней ветке на 3,5 кГц твиттер (например П.Аудио 409N), но ранее говорил, что ШП для нормальной локализации звука должен отыгрывать до 7 вплотную.


    Подскажите кто сталкивался ?

  15. Новичок Аватар для позняк
    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Ленобласть
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Мне кажется, методика Одесских лаборантов, должна помоч в выборе точки раздела.
    С уважением, Сергей.

  16. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    4.695

    По умолчанию Re: Частота раздела

    Мы с Игорем Гапоновым этой весной в Сочи обсуждали тему выбора частоты раздела, и я предложил сперва измерить ачх динамиков, а уже потом , отобрав их по парам с похожими частотками , применять одесский метод. Иначе разнобой в ачх приведёт к разнобою в ощущениях.
    Игорь не возражал.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •