SE на 6C33C от Avenger

[Avenger]

Решил всё-таки выложить сюда свой ламповый усилитель, который я наконец-то закончил пару дней назад
Схема стандартная. Силовой, а также выходные трансы намотаны на железе от ОСМ1-0,4, дроссели намотаны на ОСМ1-0,063. Конденсаторы фильтра питания применены Jamicon KPS на 1000мкф 400В, анодное питание общее, раздельные дроссели для каждого канала. Диодный мост на ультрафастах. Вся разводка осуществлена проводом в двойной изоляции, с оплёткой. Выходные лампы 6С33С-В, смещение автоматическое. Резисторы автосмещения взяты типа ПЭВ-50. Для их охлаждения установлены два 80мм вентилятора и отдельный выпрямитель для их питания. Режим работы лампы - смещение -55В, 180в, 300ма. Входная лампа 6Э5П также включена триодом. Чувствительность около 2В. Максимальная неискажённая мощность 13Вт на 4 Ома. Масса усилителя более 30кг. Думаю, остальное понятно из фоток.

[oleg_S]

6Ж50П == 7721 == D3A в триоде Мю ~ 70,
6Ж52П в триоде Мю ~ 75.

[Сергеев Сергей]

Я наверное всё-же не буду использовать 6С45П. Уж слишком негативные отзывы о ней при использовании в резистивном каскаде.

А Вы послушайте отзывы о любых лампах. Всегда найдется негатив на ЛЮБУЮ.
Просто надо анодный резистор побольше , что повлечет увеличение питания каскада.
На мой слух она звучит лучше, чем 6э5п в тетроде.

[quinine]

А вот и я тебя поздравлю запоздало

[Prophetmaster]

Avenger,
Аркадий, может прежде чем переделывать каскад, повтыкаешь туда другие лампы, которые совместимы по цоколевке и режимам? Правда я в лампах не разбираюсь, может что не то советую

[Сергеев Сергей]

у 6э5п уникальная цоколевка. Есть ли еще с такой?

[Yury Novikov]

Я наверное всё-же не буду использовать 6С45П. Уж слишком негативные отзывы о ней при использовании в резистивном каскаде.

Главный негатив (который делает эту лампу вообще малопригодной для звука) это бешеный микрофонный эффект. Чтоб выбрать одну приличную, нужно иметь десятка два-три таких ламп. И то результат не гарантирован. Всё остальное фигня, т.к. лечится схеметехнически.

[Кокон]

6ж52 и 6э5п и 6с45 обладают этими прелестями в полной мере
При использовании некоторых дешевых буржуйских ламп с высоким мю
эти проблемы решаются...

Напрашивается 6ж43 и ее клоны самые лучшие из совка - но в данном случае усиления маловато немного буде.Через межкаскадник было бы нормально.

[Yury Novikov]

Avenger, Если упираться в схему именно без межкаскадного транса и на пальчиковых лампах, тогда мимо WE417 или 5842 пройти никак не получится. При всем многообразии ламп, альтернативы этим к сожалению нет. Всё остальное будет очень половинчато и очень копромисно, ну и плюс "прелести" большого микрофонного эффекта которым болеют 90% советских ламп. Как вариант можно схему переделать на трехкаскадную. Или как еще один вариант использовать дроссельный драйвер на 6п14п в пентоде. Немного не хватит усиления, но это фигня, с этим можно мириться. Анодный нагрузочный дроссель сделать сильно проще чем межкаскадный транс (и не вздумайте читать бреды гур с аудиопортала "о проблемах анодных дросселей" ). Ну или если не боитесь "камней" в ламповом усилителе, можно использовать тот же каскад на 6п14п, но с активной нагрузкой на мосфете. Это еще проще.

[Alex]

у 6э5п уникальная цоколевка. Есть ли еще с такой?

Можно 6Э6П использовать, у нее более "нормальная".

На мой слух она звучит лучше (6С45П), чем 6э5п в тетроде.

Только 6С45П в резистивном каскаде - не самый лучший вариант, ей надо генератор тока или дросель в анод.
А если и с резистором, то как у ЮМА - болшой резистор и 500в питания

[Yury Novikov]

болшой резистор и 500в питания

И плюс к этому коробку с сотней таких ламп чтоб из них выбрать реально не микрофонящую.

[oleg_S]

6С45П,Гм.... Я абсолютно дилетантский любитель, вооруженный некоторыми познаниями закона ома и верой в то, что -3дб по напруге есть уровень 0.707 .
Имею 12 экземпляров в упаковке. Первая пара из 3х 6С45П, расковырянных для подбора пары по Uao и току, воткнутая в панельки ничего не микрофонила и дала разницу Uao 3Вольта.
С возбудом боролся, это да, но это же другая песня.
ИМХО делатели усей с использованием этой замечательной лампы попадают, в первую очередь, по ея питанию. То есть берут и питают от одного, разделенного каким LC|RC фильтром источника и драйвер и выхлоп, забывая, что амплитуда тока у 45ки в силу крутизны 45 мА/В таки четверть-половина от средней мощности выхлопа. Ну и что тогда жаловаться ?
У меня две раздельные обмотки транса с раздельным выпрямлением-фильтром ( то есть для стерео 2каскада - 4 питалова) - этих проблем не обнаружено, а Вы "негатив", может у меня специальные лампы, или я зимой покупал на улице - они криообработались

[Yury Novikov]

расковырянных для подбора пары по Uao и току, воткнутая в панельки ничего не микрофонила

И по каким признакам и какими способами это определялось? Карандашем по ней во время работы постучите и посмотрите что увидите на осциллографе. Если увидите хоть какие-то движения синуса, лампу можно спокойно выкинуть, или обратно продать там же, на той же улице.

[oleg_S]

Карандашем по ней во время работы постучите и посмотрите что увидите на осциллографе. Если увидите хоть какие-то движения синуса, лампу можно спокойно выкинуть

То есть, если долбить по лампе молотком, она должна не реагировать? А По 300В не пробовали лупануть?

[Yury Novikov]

oleg_S, а к психотерапевту не пробовали обращаться? идею с молотками изложите врачу

P.S. Выше описан обычный тест на микрофонный эффект.

[oleg_S]

Yury Novikov, Это же технический форум, причем здесь мое здоровье ? Тем более лечить глупость не научились, только убивать - это про меня раз это видно со стороны. А вот агрессию вполне можно, даже медикаментозно без электричества (это для Вас).

И о технической стороне вопроса - Ваше заявление о микрофоне с карандашем сразу отсеивает практически все прямонакалы ( можно и не молотком, можно по рецепту - карандашиком) - если считаете что остальные, кто их (прямонакалы) пользуют полные идиоты, то это несколько самоуверенно, не аккуратно. Или Вы думали, что я не знаю как ногтем по драйверу щелкать, когда музычка играет ?

[Yury Novikov]

сразу отсеивает практически все прямонакалы

Нет, не все. Но достижения савецкого лампопрома это отсеивает процентов на 90. Что и соответствует реальному проценту брака среди тех ламп которые еще сохраняются в продаже.

P.S. Любая микрофонящая лампа ловит акустическую обратную связь (и особенно лампа на входе усилителя) и соответственно звучать она _не_может_ по определению. Лампы таковые, к глубокому сожалению, для звукоусиления не пригодны. Это брак.

P.S.2 Тест с карандашем, это был один из выходных тестов ОТК ламповых заводов. Актуальности не утратил и сейчас.

[Avenger]

Главный негатив (который делает эту лампу вообще малопригодной для звука) это бешеный микрофонный эффект. Чтоб выбрать одну приличную, нужно иметь десятка два-три таких ламп.

Да в-общем, то я уже передумал использовать 6С45П. Причина - я надеялся достать эти лампы у друзей, но как выяснилось, ни у кого уже их нет в наличии. Естественно, я не буду заказывать их ради сомнительной выгоды, поэтому и решено переделать имеющееся каскад на 6Э5П.

[Сергеев Сергей]

А если и с резистором, то как у ЮМА - болшой резистор и 500в питания

Это я и имел ввиду. Анодный резистор около 15 ком . и питание соответствующее.

[Avenger]

В-общем, после неудачной попытки переделать драйвер в тетрод, вернул обратно в триодное включение. Благо, выходного напряжения преда хватает для нормальной работы, а большего и не надо
Усилитель занял своё место в системе и радует отличным звуком)

[Prophetmaster]

Усилитель занял своё место в системе и радует отличным звуком)

Поздравляю! А с отводом тепла решил проблему?
На заднем плане стопка винила - а вертак где?