Твикнутая Creative SB 0570 менять на ASUS Xonar Essence STX/A ?

[Kasius]

Имеется Creative SB 0570 сделаная по http://www.hwp.ru/Handmade/Sblive.24bit/index.html + усилок от Vidalgo https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8391 + уши Sennheiser HD380Pro - звуком доволен ,но как всегда хочется большего.

Задумал поапгрейдить звуковуху до ASUS Xonar Essence STX/A и тут же встал вопрос о целесообразности. Звук у переделаной аудиги очень даже очень неплохой ( жаль где живу кроме как со встроенной не сравнить), интересно на сколько будет ожидаемые изменения в звуке? Шестикратное соотношение цены бьет по бюджету. Стоит ли? Может ДХ подойдёт? да если и её потом твикнуть ?

У кого может есть опыт подобного апгрейда? Оправдает ли новая звуковуха мои ожидания? У меня 2 недели на размышления

[levgy]

Асус круче

[dalidovich]

У креативе возня с драйверами и очень сильная у обычных как у тебя драйвера значительно хуже звучат при равном железе я еще на СБЛАйве наигрался с подбором драйверов у ЕМУ такой фигни как правило нет там безкомпромисно
Там перемаркированый С-Media Oxygen 8787 (я ошибся с другой картой) Не слушал его не могу сказать про него ничего
По идеологии (качественная обвязка то самое как и у Audiotrak Prodigy HD2 Gold)
Единственно цена у ASUS Xonar Essence STX/A цена дороже у Audiotrak Prodigy HD2 Gold дешевле
Мне кстати очень не понравилось звучание Foobar
слушаю на винампе 2-8 с кодеком от Фанхофера точное мягкое звучание единственно с тегами у него не всегда получается
У креативе синтетическое звучание и ничего с этим не сделаешь при равных ЦАПах
У меня просто достаточно хорошая аппаратура прошлого поколения на ней очень хорошо слышно хлам карта или что то стоит

все линейки и Креатива и Асуса -цифровые маркетинговые игры,а качество звука определяется исключительно операми на выходе, но никак не ЦАПами. Например если во встроенном звуке заменить выходной каскад на более качественный(т.е. в самом чипе на стадии проектирования) ,то все Асусы с Креативами просто будут не нужны, просто достаточно будет на выходе ушной усилок поставить и всё(в случае нагрузки на наушники).

Нужна хорошая аппаратура чтобы услышать и хорошие композиции обычно я слушаю если есть неприяные ощущения или нет устаю ли я от звука как долго могу послушать часами
Естественность звучания в хорошей аппаратуре как ты говоришь с человеком натурально очень хорошее стерео от одного канала слышно во всей комнате звук стоит во всей комнате очень хорошая стереопанорама
А это обычно когда дешиво стоит разводят на количество битов мегапиксельность и т п
как вывод
если есть деньги и нет алчности то стоит окружить себя хорошими вещами
Можно за колонки карту усилитель
И будет ощущение комфорта то что я добиваюсь от звука
Ведь Creative SB 0570 для бедных как запорожец
Теже ощущения он тоже ездит в принципе но на хорошей тачке ощущения просто другие

Добавлено через 30 минут
Ведь качество звука прежде всего зависит от обработки на встроенных кодеках это делается программно к примеру в Виндовс т е в драйверах
в АСУС (ДСП на С-Media Oxygen 8787) Аудиотрак(ДСП VIA ENV24**) Креативе (Свой ДСП разные чипы) ...... обработка делается в ДСП вот как он качественно реализован вот такой и звук он пока еще цифровой и передается по цифровой звуковой шине И2С на ЦАП (тут ЧИП ДСП может обрабатывать и 48 и 44-1 и в 24 бит 32бит 16 разные ээфетты накладывает ЕАХ реверберацию и выводит уже в 5-1 7-1 2-0 и т/п Т\Е ОН СОЗДАЕТ ЗВУК ) т\е что подал то и ЦАП воспроизведет дальше все зависти от ЦАПа у него есть выход и на на нем нужно восстановить звук к примеру токовый или дифференциальный (там же отфильтровать тоже от фильтрации звук зависит) это тоже как восстановит такой и звук потом есть нагрузка низкоомная к примеру наушники и для них нужен отдельный операционный усилитель
Питает и ЦАП и ДСП и фильтры питание от его качества тоже зависит звучание звука какое питание такой и звук в принципе я ее называю обвязкой конденсторы фильров питания чем лучше конденстор тем он дороже чем лучше стабилизатор тем он дороже и тем качественне можно сдель чище питание и тем лучше звук
Вот сумма этих компонентов и есть звучание (и каждый можно дешиво и дорого сделать или вообще обойтись без них к примеру в встроенном кодеке уже все есть встроенно и ЦАП и фильтры и ушные усилители а ДСП програмно)

Добавлено через 7 минут
У встроенных кодеков звук уже обработанный с южного моста по шине АСЛинк 97 (в ней уже есть все потоки всех каналов в соответвенно заранее низком качестве ) передается на ЦАП т/е ДСП у АС97 кодека нет
ДСП это помоему цифровой сигнальный процессор если мне память не изменяет у него тоже сорость есть (внутренняя частота чипа) соответсвенно сложные звуковые эффекты требуют более высокой частоты - мощности нужна выше частота увеличчение колличества транзисторов и т/п
По деталям что бы вы поняли дело не в цифрах битах и т/п а качестве этих самих битах
К примеру качественный резистор ВИШУ высокочастотный презиционный у него на высоких да и на низких минимальная емкость и индуктивность стоит 30 доларов один
Если его включить в схему на фильтрах и усилителях он ничего вносит в звук не будет или просто минимально
Остальные резисторы естественно не обладают качествами этого резистора и вносят свое звучание в звук
Конденсаторы тоже должны быть к примеру низкоимпедантсные
Операционные усилители должны быть по мимо малых искажний еще и музыкальные я уже писал что точные это не музыкальные
ЦАПы чтобы преобразовать звук нужно очень постараться а это дорого сейчас таких цапов презиционных уже наверное в обычных картах и нет соответсвенно это очень дорого матрица к примеру должна быть очень качественная и т/п
Т/Е не бывает дешиво и хорошо чем гуще мех тем он дороже стоит

Добавлено через 26 минут
Я к примеру добиваюсь при модинге карты хорошего питания снимаю звук с самого ДСП и вывожу звук на свой отдельно собраный ЦАП

[dixyl]

Мне кстати очень не понравилось звучание Foobar
слушаю на винампе 2-8 с кодеком от Фанхофера точное мягкое звучание единственно с тегами у него не всегда получается

Емм, а ето случайно не тот кодек который мп3 декодирует Fraunhofer и который шел в комплекте с винампом до версии 2.8-какой то? Если я не ошибся то выходит что вы слушаете в основном мп3, т.к. етот кодек к флаку и др. лосслесс источникам отношение не имеет, поетому вам фубар и не понравился, на нем в основном лосслесс слушают )

[dalidovich]

Емм, а ето случайно не тот кодек который мп3 декодирует Fraunhofer и который шел в комплекте с винампом до версии 2.8-какой то? Если я не ошибся то выходит что вы слушаете в основном мп3, т.к. етот кодек к флаку и др. лосслесс источникам отношение не имеет, поетому вам фубар и не понравился, на нем в основном лосслесс слушают )

Да именно так

[Kasius]

Ведь Creative SB 0570 для бедных как запорожец
Теже ощущения он тоже ездит в принципе но на хорошей тачке ощущения просто другие

Не возражаю

Единственно цена у ASUS Xonar Essence STX/A цена дороже у Audiotrak Prodigy HD2 Gold дешевле

Вопрос не в цене,клиент оплачивает. Вопрос в том стоит ли её купить для Hi-Fi прослушивания музыки и если Асус однозначно лучше моей твикнутой карты,то так и скажите -бери но я не слышу такого ответа, ведь твикнутый Creative SB 0570 уже совсем не запорожец,уж поверьте

У креативе возня с драйверами и очень сильная

да и с дровами никаких проблем

Добавлено через 50 минут
А на Audiotrak Prodigy HD2 Gold ещё и кондёры менять надо( опера само собой) и выйдет в итоге в цене как и эсенция от Асус

[dalidovich]

Не возражаю



Вопрос не в цене,клиент оплачивает. Вопрос в том стоит ли её купить для Hi-Fi прослушивания музыки и если Асус однозначно лучше моей твикнутой карты,то так и скажите -бери но я не слышу такого ответа, ведь твикнутый Creative SB 0570 уже совсем не запорожец,уж поверьте

да и с дровами никаких проблем

А на Audiotrak Prodigy HD2 Gold ещё и кондёры менять надо( опера само собой) и выйдет в итоге в цене как и эсенция от Асус

Кто вам такую глупость сказал, я уже писал что можно и поставить резисторы Вишу
Карта Запорожец или вас устраивает именно этот звук просто нет или возможности услышать нет соответсвущей аппаратуры или у вас именно такие требование к звуку выше которых вы не услышите тогда зачем заморачиваться в этом топике живите с Запроржцем (ведь для меня как инженеру (английский - пытливый) столько выкинули деталей в этой карте на ветер можно было и нормально сделать)
Зачем покупать уже готовую карту и хорошую карту и глупо ее тыкать я видел ее с конденсторами БЛЕК ДЖЕк набор конденсатров составил помоему 8000 -9000 (причем их пихали по питанию бред звуковые конденсторы туда что обычные низкоимпедансных уже и не выпускают) поменяйте еще и резисторы на ВИШУ тогда будет по 40000 карта
Во всем должна быть необходимость и достаточность
У меня к примеру безкомпромисное выход на ЛАМПАХ вы будете делать такое?

Вообще у людей мания покупать пофигу што хоть ЕМУ и выпаивать и паять задроты достали уже руки чешутся пусть соберут тогда внешний ЦАП чем карту курочить с любыми деталями можно собрать и место будет где и удобно ничего не сломаешь

В хороших звуковых картах Там то резисторов презиционных всего ничего надо и конденсаторов хороших (полипропилен и ли NPO ) нужно для обвязки фильтров ЦАПа я вообще ниразу не видел что меняют эти детали меняют опера а что звук очень сильно играет эти элементы для народа вообще как просветление идиота

[Kasius]

Опять вы не о том. Вопрос стоял о целесообразности замены! А вы уже в дебри лезете.

Повторю ещё раз. Стоит ли её (ASUS Xonar Essence STX/A) купить в замену моей твикнутой, а цена, это уж моя проблема.

Если карта хреновая так и скажите

[dalidovich]

Мне разработчик проаппаратуры писал что самый лучший звук получается если эти опера на выходе ЦАПа выкинуть вообще и собрать (восстановить звук) на хороших резисторах и с него снимать уже на сам усилитель ---- питания нет никакого для усилителей конденсаторов обвязки нет и т/п/ и плюс можно восстановить усиление уже в иделаьных условиях лишенных наводк компьютера т.е. уже в усилителе

Добавлено через 8 минут
У АСУС как всегда завышена цена качество да
у Асус нихрена опыта нет в аудио плюс что будет с поодержкой через несколько лет хотя драйвер это стандартный функционал от С-Media Oxygen 8787
Я искренне не знаю чего вы хотите на самом деле то ли эмоциями поиграться то ли вам звук надо
В линуксе никсе скорее поддержки АСУС пока нет - если это надо
Плюс если хотите работать в программах по обработке звука у Audiotrak Prodigy HD2 Gold естественно с этим не должно быть проблем как у АСУС я не знаю
Можно с запорожцем пожить

Добавлено через 6 минут
Я за Вас выш выбор делать не буду нет у меня АСУСА

Добавлено через 27 минут
Купить к ней хорошую колонки усилитель и наушники если тогда тогда есть смысл покупать
Я бы купил за такие деньги ЕМУ или Аудиотрак

[Kasius]

Купить к ней хорошую колонки усилитель и наушники если тогда тогда есть смысл покупать

Наушники и усилок к ним есть,в том то и дело, и хочется что б и звуковуха соответствовала им. Но выбор пал на асус

[levgy]

в Асусе хорошие ЦАПы и хорошая обвязка. ОУ в панельках - заменяются по вкусу. Асус честно воспроизводит и записывает сигнал до 96 кГц (при 192), не все этим могут похвастаться

[Kasius]

[levgy]

Забыл ещё добавить что у Асуса выход на уши - микра одна из лучших и тянет нагрузку от 32 Ом

Добавлено через 1 минуту
А последний суммирующий опер можно выкинуть из панельки и вывести наружу балансный сигнал

[SemiLex]

Чем же Асус хуже? Интересует только качество звука

Ну почему хуже. Просто стоит этот Асус в два раза дороже. Посему я предпочел бы Продиджи ХД2.
Сказать, что именно лучше из них, я не могу, так как владел только Продиджей. Свои деньги отыгрывает на все 100%

[Kasius]

Ну почему хуже. Просто стоит этот Асус в два раза дороже. Посему я предпочел бы Продиджи ХД2.

Блин,я сам уже сомневаться стал в свете повышения цен на асус
Уже не знаю что и думать, но мне уж очень хотелось PCI-E на будущий апгрейд, поэтому и выбрал асус

Да и Audiotrak Prodigy HD2 Gold найти ещё надо

[ыхтыж]

бери продиджи и забей на все...

зы. колонки ещё нужны хорошие...

[dixyl]

Кстати да, Audiotrak Prodigy HD2 Gold на Украине хз где купить, в продаже только креативы да асусы

[Alto74]

На данный момент я так и не получил должного ответа. Наверно не все понимают значение Hi-Fi ? Высокая верность-только и всего. Наверно стоит просто купить ,потестить и в итоге убедиться или в действительно качественном Hi-Fi продукте, или что все линейки и Креатива и Асуса -цифровые маркетинговые игры,а качество звука определяется исключительно операми на выходе, но никак не ЦАПами. Например если во встроенном звуке заменить выходной каскад на более качественный(т.е. в самом чипе на стадии проектирования) ,то все Асусы с Креативами просто будут не нужны, просто достаточно будет на выходе ушной усилок поставить и всё(в случае нагрузки на наушники). Почему мне не хочет никто сказать ,что на ЦАПе от ASUS Xonar Essence STX ты получешь настоящий Hi-FI звук, и не очём больше не думай, а просто красивое и чистое звучание у меня уже есть

Хочу просто Hi-Fi звучания

Ты прав! Это исключительно маркетинговые игры!
Менять смысла нет, т.к. улучшение (сомневаюсь что будет), но если ибудет, то весьма незначительное.
С комп. карт вообще нельзя получить музыкальный сигнал. Только подобие ("сигнал, похожий на музыку").
Все карты изначально проектируются в расчёте на проигрывание МР3. Так что…
Звука хотите – карта с ЧЕСТНЫМ цифровым выходом, далее – внешний конвертор, по другому – баловство.
И забыть нахрен всякие фубары, винампы и прочую нечисть!

[Kasius]

kartu mne kupili privezut cherez nedelju . provedu test ,vpechatlenija otpishu

[levgy]

Kasius, какую карту?

[Kasius]

asus

Добавлено через 5 часов 54 минуты
Короче,ждать осталось неделю,пока привезут,дело сделано -отступать поздно.
Критерий выбора был именно PCI-E ,а такового Audiotrak Prodigy HD2 не имеет да и купить проблема ещё та,даже в Москве,дешевле 5к поискать надо и в наличии не всегда
Асус вышел 6400,не особо большая разница
Добавлено через 1 минуту
P.S. транслитом писал с Оперы мини 5 ,а там русского нету